Форум литературного общества Fabulae

Легенды свидомитов про страдальца Бандеру, про его сидение в немецких лагерях разоблачены уже бессчётное количество раз, но вот это, может быть, покажется кому-то интересным:

Из стенограммы допроса бывш. начальника отдела Абвер-2 полковника Штольце Эрвина 29 мая 1945г.
...Нами был завербован руководитель украинского националистического движения полковник петлюровской армии Евген Коновалец, через которого на территории буржуазной Польши и западных областей Украины проводились террористические акты, диверсии, а в отдельных местах – небольшие восстания...
В начале 1938г. я лично получил указания от начальника военной разведки адмирала Канариса о переключении имеющейся агентуры из числа украинских националистов на непосредственную работу против Советского Союза. Через некоторое время на квартире петлюровского генерала Курмановича я осуществил встречу с Коновальцем, которому передал указания Канариса...
Коновалец охотно согласился переключить часть оуновского подполья непосредственно против Советского Союза. Вскоре полковник Коновалец был убит. ОУН возглавил Андрей Мельник, которого, как и Коновальца, мы привлекли к сотрудничеству с немецкой разведкой. В работе полковника Коновальца как нашего агента для сохранения условий конспирации был завербован по его рекомендации украинский националист, ротмистр петлюровской армии Ярый, который использовался как агент-связник между нами и Коновальцем, а последний – как связной с националистическим подпольем.
Еще при жизни Коновальца Ярый был известен Мельнику и другим националистическим главарям как лицо близкое к Коновальцу и как активный националист, поэтому Канарис поручил начальнику 2-го отдела Абвера полковнику Лахузену через Ярого связаться с Мельником, который к этому времени переехал из Польши в Германию. Таким образом, в конце 1938г. Лахузену была организована встреча с Мельником, во время которой он был завербован. Поскольку работать с Мельником как агентом немецкой разведки было поручено мне, то я также присутствовал во время его вербовки. Должен сказать, что вербовка прошла очень спокойно, так как, по сути, Мельник являлся агентом Коновальца в проводимой работе против поляков по периоду его проживания в Польше, и о деятельности Мельника мы достаточно знали.
После вербовки, состоявшейся на конспиративной квартире (угол Берлинерштрассе и Фридрихштрассе), содержателем которой являлся офицер Кнюсман – доверенное лицо Канариса, Мельник изложил свой план подрывной деятельности. В основу плана Мельник поставил налаживание связей украинских националистов, проживавших на территории тогдашней Польши, с националистическими элементами на территории Советской Украины, проведение шпионажа и диверсий на территории СССР, подготовку восстания. Тогда же по просьбе Мельника Абвер взял на себя все расходы, необходимые для организации подрывной деятельности.
На последующих встречах Мельник просил санкционировать создание при ОУН отдела разведки. Он утверждал, что создание такого отдела активизирует подрывную деятельность против СССР, облегчит его связь с оуновским подпольем, а также со мной, как с сотрудником Абвера. Предложение Мельника было одобрено. Такой отдел был создан в Берлине во главе с петлюровским полковником Романом Сушко.
После разгрома и захвата Польши Германия усиленно готовилась к войне против Советского Союза, поэтому Абвер принимал через Мельника меры по активизации подрывной деятельности против советского государства. Однако эти меры оказались недостаточными. В этих целях был завербован Степан Бандера, один из главарей ОУН, освобожденный немцами из польской тюрьмы, где он содержался за участие в террористическом акте против министра Польши Перацкого. Кто вербовал Бандеру, я не помню, но я работал с ним... В начале 1940г. нам стало известно о трениях между нашими агентами Мельником и Бандерой, которые ведут к расколу в рядах ОУН.
С нападением Германии на Советский Союз Бандера привлек на свою сторону активную часть украинских националистов и, по сути, вытеснил Мельника из руководства. Обострение между Мельником и Бандерой дошло до предела.
В августе 1941г. Бандера был арестован и содержался нами на даче в пригороде Берлина под домашним арестом. Аресту послужил тот факт, что он в 1940 г., получив от Абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Эти деньги были изъяты нами из банка и снова возвращены Бандере. Аналогичный факт имел место и с Мельником...
Вопрос:
Как использовались украинские националисты в борьбе с партизанским движением и партийным подпольем на оккупированной немцами Украине и какое руководство в этом было Абвера?
Ответ:
Абвер активно использовал украинских националистов в ходе всей войны с Советским Союзом. Из их числа формировались отряды для борьбы с советскими партизанами, приобреталась агентура для заброски за линию фронта с целью шпионажа, диверсий и террора...
Во время отступления немецких войск с Украины Канарис лично дал указание о создании националистических вооруженных отрядов для продолжения борьбы с Советской властью, проведения террора, диверсий и шпионажа. Специально для руководства оуновскими отрядами в тылу мы оставляли официальных сотрудников Абвера и свою агентуру...

Допрашивали, ес-но, сотрудники НКВД. Ахда, я забыл ссылку дать, извиняюсь: http://profismart.ru/web/bookreader-111794-29.php

Со своими такие вещи практиковались, да, а вот с военнопленными - как-то не очень, тем более с высокопоставленными - всякими генералами да полковниками. Их ведь потом принято было после войны судить не просто так всякими тройками, а международными судами, с участием западных адвокатов, а потом их обменивать, чтобы они у себя, в Германии отсиживали. Представьте, вдруг такой полковник начнёт на суде отказываться от своих показаний и рассказывать, как ему пальцы (или другие части тела) дверью прищемляли, чтобы их добыть.

lieal написал(а):

Случайно, не на Тегеранской конференции Сталин отказался от столь лестного подарка?

Случайно на тайной встрече с Гитлером перед подписанием пакта Молотова-Риббентропа.

Даниэль Коган написал(а):

Легенды свидомитов про страдальца Бандеру, про его сидение в немецких лагерях разоблачены уже бессчётное количество раз, но вот это, может быть, покажется кому-то интересным:

Откуда этот бред?

Видите ли, сразу после войны в 1946-1948 гг. проходили судебные процессы над нейтрализованными украинскими националистами.
И (внимание!) ни один из них не был осуждён за массовые издевательства над мирным населением и пр. нелицеприятные моменты, сопутствующие зондер-команды и пр. полицейские подразделения.
ВСЕ украинские националисты проходили по ОДНОЙ статье: вооружённое сопротивление Советской власти.

ФСО!

(остальное см. в архивах КГБ и пр. ФСБ)

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-02-23 18:34:51)

«ВСЕ украинские националисты проходили по ОДНОЙ статье: вооружённое сопротивление Советской власти»

Это Вы у Солженицына прочитали? Он такого не писал… Подтвердите слово «ВСЕ» источником.

lieal написал(а):

«ВСЕ украинские националисты проходили по ОДНОЙ статье: вооружённое сопротивление Советской власти»

Это Вы у Солженицына прочитали? Он такого не писал… Подтвердите слово «ВСЕ» источником.

Это официально опубликовано пресслужбой СБУ при вскрытии архивов КГБ после истечения 50-летнего срока секретности.

И какого хеннесси я должен вам всё доказывать?
Вы много ссылок на неопровержимые источники предоставляете? Ась?

Или ваш принцип: "у вас свои взгляды, у нас - правильные"?

И с чего вы это взяли, что у вас самые верные и самые передовые взгляды на всё, в т. ч. и на историю?

Манька Величко не ваша ли подружка случаем? ))

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-02-23 18:51:44)

Елене Лаки написал(а):

И я бы уже закончила это "просветительство" и восхваление уголовников.

Почему уголовники? Герои. Всё пучком. Наши героические предки всегда с большим или меньшим успехом мочили друг друга. Так ли важно с большим или меньшим и, тем паче, кто первый начал? Главное, что они были героями. Когда я думаю об этом, сердце моё наполняется гордостью. И за бандеровцев, и за большевиков, и за Гитлера со товарищи, и за шведов под Полтавой.  Все они - мне родня.

Алиса Деева написал(а):

Почему уголовники? Герои. Всё пучком. Наши героические предки всегда с большим или меньшим успехом мочили друг друга. Так ли важно с большим или меньшим и, тем паче, кто первый начал? Главное, что они были героями. Когда я думаю об этом, сердце моё наполняется гордостью. И за бандеровцев, и за большевиков, и за Гитлера со товарищи, и за шведов под Полтавой.  Все они - мне родня.

Ну если это всё твои предки - то ты, наверное, мухаморов обкурилась.

«Манька Величко не ваша ли подружка случаем?» Бикинеев Виталий

Проверил. Не было никаких Манек на Нюрнбергском процессе! Вы слышали о таком? Сразу предупреждаю: не надо путать Нюрнберг с  7-м Интернационалом, где последние на процессе  были представлены в подавляющем меньшинстве. Кстати, процесс там проходил не три минуты, как Вы думаете, и про ваших крутых украинских лесных и городских пацанов свидетели дали не мало «ложных» показаний. А как сейчас в Украине признают Нюрнберг или этот процесс считают очередной НКВД(вской)  стряпней?

"Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая идея: "Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!.." "Хлопцам" это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери..."

Даниэль Коган написал(а):

Надо же! Оказывается, батальоны "Роланд" и "Нахтигаль" равно как и созданный в июне 1942 году в Киеве 118 батальон охранной полиции  из числа бывших членов Киевского и Буковинского куреней  Организации украинских националистов (ОУН) - тоже бред.

Как раз по поводу бальонов "Нахтигаль" и "Роланд" (по материалам прес-службы СБУ):

6 февраля 2008 г. в СБУ (Служба безопасности Украины) состоялись очередные Гражданские исторические слушания на тему: "Обвинения против "Нахтигаль" – историческая правда или политические технологии?" Эти слушания являются совместным проектом Службы безопасности Украины и Украинского института национальной памяти. В мероприятии приняли участие члены рабочей группы историков, созданной при СБУ для изучения архивных документов, представители общественных организаций и средств массовой информации. Перед участниками слушаний с докладом о создании, функционировании и сложной судьбе украинского военного подразделения при немецкой армии выступил доцент Киевского национального университета им. Тараса Шевченко, кандидат исторических наук Иван Патрыляк.

"В советской и польской исторической литературе долгое время бытовала версия о причастности украинских добровольцев из батольона "Нахтигаль" к расстрелам польских интеллектуалов и еврейским погромам во Львове в начале июля 1941 г. Самые новые исследования украинских и польских учёных доказывают беспочвенность обвинений "Нахтигаля" в преступных акциях во Львове. Эти исследования совпадают с выводами западногерманских судов о непричастности "Нахтигаля" к преступлениям," – отметил Патрыляк.

Обнаруженные немецкие документы также позволяют утверждать, что массовые расстрелы евреев (было уничтожено 1400 человек) в ночь с 4 на 5 июля 1941 г. во Львове совершались немецкой полицией безопасности. Напомним, что во Львов уже в 5 часов утра 1 июля 1941 г. вошла тысяча бойцов из "айнцзацгруппы С" доктора Раша, ещё тысяча прибыла следующего дня. Так что в городе хватало немецких полицейских спецсил для учинения расправы и над профессурой, и над жителями еврейских кварталов. Погром и экзекуции над последними осуществлял отдел карателей, возглавляемый гауптштурмфюрером СС Феликсом Ландау, который организационно подчинялся "айнзацгруппе С".

        "Преступная практика нацистов на Востоке свидетельствует, что к своим наигрязнейшим акциям они в любой оккупированной стране пытались привлечь местное население. Смена власти всегда выносит на поверхность преступные элементы. Так оно было и во Львове. Городская шушера использовала возможность и присоединилась к этой акции. В те первые дни всё это проходило безнаказанно," – подчеркнул И. Патрыляк.

        Документы свидетельствуют, что во Львове начался, спровоцированный нацистами, погром, в котором принимали участие местные украинские и польские люмпены. Однако, нет достоверных документов, которые бы свидетельствовали об участии в антиеврейских акциях бойцов куреня или про отдачу приказов командованием части на преступные действия.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-02-23 20:00:06)

Елене Лаки написал(а):

Какие братья по разуму? О чём ты говоришь? Речь идёт о нечеловеческих поступках, о зверствах,  а ты говоришь, что это героизм.

Разве убийство человека человеком не героизм? Может быть, героизм - убийство курицы или таракана? Но разве родина благословляет убивать тараканов? Разве за это дают ордена и медали? Может быть, в честь убийц тараканов слагают песни? Может быть, впереди них идут попы с иконами?

Алиса Деева написал(а):

Разве убийство человека человеком не героизм? Может быть, героизм - убийство курицы или таракана?

Алис, а тебе сколько лет? Мне кажется, такие вопросы лет в 8-9 задают. У меня детей нет, но на вскидку - это этот возраст.

30 июня 1941 года. Фашистские войска оккупируют Львов. Вместе с ними в город вступил знаменитый батальон абвера "Нахтигаль" (в переводе с немецкого - "Соловей"), состоящий из бандеровцев и возглавляемый Романом Шухевичем, ближайшим соратником Бандеры. В этот же день весь город был заклеен обращениями Степана Бандеры: "Народе! Знай! Москва, Польща, мадяри, жидва - це твої вороги. Нищи їх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!..