Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-04-06 11:52:15

Лариса
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-11-23
Сообщений: 660

Вопрос

Извините тупицу :jump3d:, но что можете сказать о рифмовке "чуда -причуда"?
Это для спора, не здешнего. А то я уже подумала: может, таки я не права?

Отредактировано Лариса (2007-04-07 20:15:39)

Неактивен

 

#2 2007-04-06 12:37:25

Лев Сидоров
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-12-30
Сообщений: 1014

Re: Вопрос

Лариса написал(а):

Извините тупицу :jump3d:, но что можете сказать о рифмовке "чуда -причуда"?
Это для спора, не здешнего. А то я уже столько копий сломала, доказывая, что это нехорошо, что подумала: может, таки я не права?

Лариса, я не готов однозначно заявить, что это плохо. Нужно смотреть контекст. Конечно, общий корень -- большой минус, но этот минус не всегда смертелен для рифмы. Скажем, в детском стишке такой вариант мог бы смотреться вполне нормально. Типа:

Вот причудилась причуда
Что во мне живут три чуда,

или что-то в этом же духе.

Неактивен

 

#3 2007-04-06 12:42:06

Лариса
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-11-23
Сообщений: 660

Re: Вопрос

http://i.smiles2k.net/plakat_smiles/dankeshon.gif
Нет, там не детский. Ладно, раз уж не смертельно...)

Неактивен

 

#4 2007-04-07 15:41:29

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Вопрос

В детском стихе - может быть, а во взрослом это считается не меньшим "грехом", чем, скажем, глагольная рифма.
Однокоренные рифмы не приветствуются потому, что их, как и глагольные, рифмовать намного проще, чем другие, более оригинальные и неизбитые. Хотя, абсолютно строгих канонов нет.
В печатной литературе и глаголок, и однокоренных, и банальных рифм в стихах большое множество.
Это уж мы тут, типа сетераторы-знатоки, ворчим и придираемся друг к другу. smile1

ИZ :sunny:

Отредактировано Ирина Залетаева (2007-05-23 15:42:57)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#5 2007-04-07 16:22:54

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Вопрос

"чуда-причуда" - это, прммерно, как "ботинок-полуботинок",
(кстати, недавно поймала себя на том, что пыталась "парк" с "зоопарком" срифмовать megalol), это не только однокоренная рифма, но и рифмовка близких по смыслу слов. скажем, рифмовка "природа-уроды-породы-народы" гораздо лучше, хотя и тоже однокоренная.
по-моему, крайне неудачно и допустимо только в шутку. (не просто в шуточном стихотворении, но там где эта рифмовка обыгрывается)


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#6 2007-04-07 20:15:15

Лариса
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-11-23
Сообщений: 660

Re: Вопрос

Спасибо откликнувшимся.)))  Самой мне показалось, что не смертельно, но таки неудачно, шероховатит. А стихотворение красивое там.
Я сама когда-то рифмовала "делал-наделал".)

Неактивен

 

#7 2007-04-09 14:48:11

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Вопрос

Лариса! Согласно источникам из далекого студенческого прошлого:


В стихотворениях при анализе и определении мастерства подсчитываются следующие характеристические ингредиенты:

-Глагольные рифмы. Пример глагольной рифмы: «любил - убил».

-Однокоренные и неточные (квазиассонансные) рифмы. Пример однокоренной рифмы: «восход - заход». Пример неточной рифмы: «цветы - души».

-Наличие рифм, подобным «кровь - любовь» (ну, здесь ясно).

-Единицы замусоленности. К единицам замусоленности относятся следующие 12 слов: болеть, боль, дорога, душа, жизнь, жить, любить, любовь, плакать, путь, сердце, слеза.

-Средства экспрессивности. Это «образный фонд» стихотворения: нетривиальные метафоры, эпитеты, оригинальные семантические и синтаксические конструкции, стилистические фигуры и т.п., а также «идейный фонд».

-Компоненты шаблонности. Словарь компонентов шаблонности:

А
алые знамена
алый парус

Б
безвестно кануть
бездонные очи
Береза белая
бескрайний простор
бескрайняя степь
бессонная ночь
близко сердцу
болит душа
болит сердце
Боль душевная
Боль утраты

В
Век грядущий
Век минувший
Вершины снежные
веселые песни
Весов чаша
Ветер перемен
Ветра дуновенье
Взгляд грустный
Взор затуманенный
Взор ясный
Вино хмельное
Вода проточная
Водоворот жизни
Волею судьбы
волшебный
Воля добрая
Воля свободная
вот всё
Времена грядущие
Времена минувшие
Времена прошедшие
вроде

Г
Гитара - подруга (метафора)
Глава (в значении: голова)
Глас народа
глухая тайга
глухая чаща
глухой лес
Горе людское
горькие слезы
горько сердцу
грустные песни
грустный взгляд

Д
Деревьев шелест
Деревьев шум
Дня злоба
до боли родной
добрая воля
Добро и зло
догорают закаты
долгая дорога
долгие годы
долгий путь
Долг неоплатный
Доля женская
Доля рабочая
Доля сиротская
Доля трудовая
Доля тяжелая
домашнее тепло
домашний уют
дорогая цена
дорого достаться
достойно жить
достойно умереть
дошагавши (доплывши, долетевши и т.п.)
Дрожь желания
Друга рука
Душа болит
Душа поет
душевная боль
Души пламя
Души спасение
Душ родство
Душу согреть
Дым Отечества

Ж
Желания дрожь
желанный (в значении: милый)
женская доля
женская судьба
Жизни водоворот
Жизни путь
жизни смысл
Жизни соль
Жизнь и смерть
Жизнь прошла
Жизнь трудная
Жизнь трудовая
Жизнь тяжелая
жить достойно
жить надеждой
жить не напрасно
жить - плыть по течению (метафора)
журавлиная стая
журавлиный клин
журчащий ручей

З
Закаты догорают
Закаты полыхают
Закаты пылают
за пазухой камень
за плечами крылья
за плечами с сумой
заработать потом
заработать потом и кровью
Звон капели
звонкий колокольчик
Звон колокольный
Звон колокольчика
Земля-Мать
Зима - белый убор (метафора)
Злато
златой
золотая осень
золотые слова

И
играет музыка
иль
Иней серебристый
иных уж нет, а те далече

К
какая радость!
кануть безвестно
кануть во тьму
Капели звон
Капели перезвон
коль (коли)
красивый
кружатся листья

Л
ласкать слух
ласковый
Лед и пламя
лесная опушка
лесная поляна
Листья кружатся
Листья опадают
Листья падают
лишь
ль
людские сердца
людское горе
людское равенство
людское счастье

М
Мать-Земля
Мать-Родина
Мерзавец (а также: гад, сволочь, сука и т.п.)
Мерцанье звезд
милый
Минуты счастья
Минуты упоенья
млад
младой
много лет прошло
Мороз зимний
Мороз лютый
Мороз по коже
Мосты сжигать
Муки крестные
Муки святые
Муки сердечные
мчаться без оглядки

Н
навзрыд плакать
Надеждой жить
Надежды обманутые
Народа глас
натруженные руки
наяву сон
не беда!
незапятнанная совесть
нелепая случайность
не напрасно жить
не тужить
Ночь бессонная
Ночь напролет

О
Осень золотая
Осень хмурая
охватывает страх
Очи
Очи бездонные
Очи черные
Очи жгучие

П
певчая птица
Пень трухлявый
Песни веселые
Песни грустные
Песни у костра
Плод запретный
плохой
под корень рубить
под сенью деревьев (любых)
Покорность судьбе
Помыслы чистые
Правил честных
пробил час
прошла жизнь
прошло много лет
Пуля шальная
Пух тополиный

Р
решающий миг
решающий час
родимый
родной
родной до боли
Рука друга
Рука натруженная
Рука трудовая
Рука щедрая
Руки золотые
Ручей журчащий
Ручей звенящий
Рыдание
рыдать

С
светлый день
светлый путь
Сволочь (а также: сука, гад, мерзавец)
Сердца влюбленные
Сердца любящие
Сердца юные
Сердце болит
Сердце - лед (метафора)
Сердце плачет
Сердце щемит
Сердцу близко
Сердцу горько
серебристый иней
серебристый снег
серебряные струны
Синь
скупая слеза
Слова золотые
Слова мудрые
Слух ласкать
Случайность нелепая
Смысл жизни
Снег - тополиный пух (метафора)
соленые слезы
соловьиная трель
Соловья трель
«спасибо» сказать
с сумой за плечами
Сторона чужая
Сторонка родная
Стужа зимняя

Т
таинственный
так как
так сказать
те далече, а иных уж нет
тихий час
тихий шелест
Труп холодный
тужить
Туман предрассветный
Туман рассветный

У
уж
Ужас
ужасный
у костра песни
Упоенья минуты
Утраты боль
Утро туманное
Утро седое
Уют домашний

Х
Хлад
Хлеб-соль
хороший
хоть

Ц
Цвет яблоневый
Цена дорогая

Ч
Час пробил
человеческое счастье
честных правил
чистая совесть
чистые помыслы
чудесный мир
Чудо

Ш
Шаг чеканный
Ширь

Щ
щедрая рука
щемит сердце

Ю
юные сердца

Я
Явь и сон
Яд смертельный

Отредактировано Александр Клименок (2007-04-09 14:49:12)


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#8 2007-04-09 15:29:06

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Вопрос

Потрясающе, Александр!!! :applause2:
И хотя список ингредиентов нам знаком, так как все мы приблизительно знаем,
"что такое хорошо и что такое плохо" в стихосложении,
очень полезно было прочитать его ещё раз.

Но вот "Словарь компонентов шаблонности" - это нечто!..
Утащила в свою копилку. Хотя считаю, что в него можно бесконечно добавлять и добавлять эти самые "компоненты".
Ушла думать...

ИZ :sunny:

Отредактировано Ирина Залетаева (2007-05-23 15:41:58)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#9 2007-04-09 15:54:24

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Вопрос

Вот сюда ещё можно сходить: http://noxa.narod.ru/bardachok/slovarpiita.htm


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#10 2007-04-09 15:58:54

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: Вопрос

Всё так, но , по-моему, в "Словаре компонентов шаблонности" помимо действительно "штампов" присутствуют и просто-напросто наиболее часто употребляемые в речи слова и словосочетания .Например: вроде, лишь,  так сказать, Сволочь (а также: сука, гад) и пр.

Неактивен

 

#11 2007-04-09 18:10:49

Лариса
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-11-23
Сообщений: 660

Re: Вопрос

Круто.)
Ну, разве эти общеупотребительные слова - тоже штампы... так сказать.)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson