Форум литературного общества Fabulae

ага, а нам бегать по разделам? если честно, я жалею, что мы и юмор с детскими отделили вообще, чем больше разделов, тем больше путанницы. А если кому-то, что-то не нравится, то оно нигде не понравится.

Гы

Андрей Кротков написал(а):

Может, я неправ, только на Фабуле все стихи неполиткорректные. То есть - авторы на политику кладут с прибором и забивают болт. И правильно делают. Политтемы обсуждаются внестиховно (и редко, слава Богу). Не хочется уподобляться пресловутой Стихире с ее политической митинговщиной: все знают, что там достаточно вывесить что-нибудь вроде "Нашей партии ура, мы дадим стране угля!" - и со всех сторон задребезжат от восторга недорезанные старперы-коммунисты и их юные последователи. Да и вообще в Сети для политических идиотов места сколько угодно - зачем еще на Фабуле ставить для них отдельный сортирчик?

Идиотизм встречается у представителей разных политических течений с одинаковой частотой причем.
На Стихире как-то появился стих, прославляющий деятельность Горбачева. О Боже!!! Писать ничего там не стала, но много чего подумала. Или такой же про Ельцина... Господи, о чем только люди думают.
И у стихирных коммунистов идиоты клинические попадаются, но слава Богу, редко.
Про анти, наци и прочих вообще молчу...
Про глупые стихи я не говорю. Но, допустим, стихи Тимура Раджабова: прекрасные с точки зрения поэзии и смысла, но не политкорректные.

Ага, вот свои нашла. Они, по-моему, слегка некорректны, особенно то, что написано в приложении.
http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=6134

Экологиня написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

Может, я неправ, только на Фабуле все стихи неполиткорректные. То есть - авторы на политику кладут с прибором и забивают болт. И правильно делают. Политтемы обсуждаются внестиховно (и редко, слава Богу). Не хочется уподобляться пресловутой Стихире с ее политической митинговщиной: все знают, что там достаточно вывесить что-нибудь вроде "Нашей партии ура, мы дадим стране угля!" - и со всех сторон задребезжат от восторга недорезанные старперы-коммунисты и их юные последователи. Да и вообще в Сети для политических идиотов места сколько угодно - зачем еще на Фабуле ставить для них отдельный сортирчик?

Идиотизм встречается у представителей разных политических течений с одинаковой частотой причем.
На Стихире как-то появился стих, прославляющий деятельность Горбачева. О Боже!!! Писать ничего там не стала, но много чего подумала. Или такой же про Ельцина... Господи, о чем только люди думают.
И у стихирных коммунистов идиоты клинические попадаются, но слава Богу, редко.
Про анти, наци и прочих вообще молчу...
Про глупые стихи я не говорю. Но, допустим, стихи Тимура Раджабова: прекрасные с точки зрения поэзии и смысла, но не политкорректные.

Лен, если стихи подгонять под всякие рамки типа политкорректность, прилизанность и т.п. - они просто перестанут быть стихами, а будут модельками на заказ.
Есть либо Стихи либо не-стихи. И если речь о Стихах - к чёрту всё остальное...

Ребята, у меня есть один "коник" - все остальное в политических стишках оттуда. Они искренние. Я не думаю, когда пишу, что обзывать Ельцина "козлом в медвежьей шкуре" - неполиткорректно и не совсем красиво, но это от души идет. Больно уж этот персонаж мне напоминает Пиночета. Это тоже стихи, но их можно показывать не везде и не всем.
На Стихире в жизни не буду читать политических стихов А.Андриевского - они не по мне, и даже неприятны. А почему бы не почитать Седого Мужика, Тимура Раджабова, Андрея Беньяминова? Других единомышленников?

Азраил написал(а):

Он не козел в медвежьей шкуре - он просто козел. Седой и бородатый. И ничего неполиткорректного в этом нет.

Не все так считают. Тут мне сказал один из редакторов - это оскорбительные стихи, даже разбирать такое не хочется. И был прав! Мне бы не понравилось, если бы... нет... дело не в нашем президенте (сама не очень-то).... Но все равно бы не понравилось, если бы его назвали козлом даже без шкуры...

Алиса Деева написал(а):

Я думаю, лучше не трогать действующих президентов любых стран, а экс можно. тока толку нет от этого.

Дык я и не трогаю Путина. А кое-кто Лукашенко трогает - добро, что не руками...

А я не читала, мне трудно судить. В общем-то, я не считаю, что искусство должно быть непременно "чистым", но вот талантливым желательно. Скажем, на Хохмодроие есть один человек, который пишет политические куплеты очень бездарно (на мой вкус), его я точно читать не стану (да и никто там не читает)

Отредактировано Алиса Деева (2006-11-16 16:41:26)

Золотой-Дракон написал(а):

Создавать ли отдельную "игровую площадку" под это - решать создателям сайта. Они же, ежели захотят, подберут для этого и "курирующего редактора".

Само собой, нет. Козловость/некозловость Ельцина не имеет к искусству ровным счетом никакого отношения =)
Я еще понимаю - отдельные пассажи в произведениях - но произведение целиком на тему того, что кто-то там фИговый политик - это уже не произведение, а политический памфлет с неизбежным элементом клеветы. Ergo, оставим этот жанр политическим обозревателям и журналистам. Это их работа :freddy:

Золотой-Дракон написал(а):

Алиса Деева написал(а):

Я думаю, лучше не трогать действующих президентов любых стран, а экс можно. тока толку нет от этого.

Я думаю, что лучше не трогать ни "экс" ни "неэкс". О политике было интересно говорить в начале перестройки, когда это вдруг стало МОЖНО. Тогда другие темы вообще словно исчезли. По-моему, уже пора "накушаться". Впрочем, каждый имеет право говорить о том, о чём хочет "в силу своей испорченности". И играть в те игры, которые доставляют удовольствие. Создавать ли отдельную "игровую площадку" под это - решать создателям сайта. Они же, ежели захотят, подберут для этого и "курирующего редактора". Лично я скажу сразу, что мне эти игры неинтересны))) Может, колчество прошедших дней наводит на мысли, что рядом есть вещи гораздо более важные (для меня опять же). Счастье человечества складывается из счастья отдельных "человеков". А счастье отдельного человека - из отдельно-счастливых дней. "Дайте шанс каждому дню стать самым счастливым в Вашей жизни". Этим и занимаюсь)))
С теплом,
Лиз

Лиз, я тоже этим занимаюсь. И стараюсь не смотреть ТВ, ни белорусское (оно напоминает порой передовицы партийных газет), ни российское (НТВ смотреть иногда просто противно). Но я вижу ту нищету, которая развелась после перестройки. Причем нищими стали люди, которые просто должны быть БОГАТЫ - учителя, врачи, научные работники, пенсионеры, а богатыми - те, кто в принципе должен СИДЕТЬ - и сидеть не на стуле 18 века, а на нарах. И это не дает покоя. И не дает быть счастливой. Я не могу смотреть на страдания людей... И на блестящую жизнь прохвостов и воров...

Экологиня написал(а):

А мне нравится общаться с ним. Он человек умный, умудренный жизнью и честный. А это уже кое-что!

Да разве кто спорит, что он умен, умудрен и честен? Это ясно. Только в этом случае мы не с прекрасностями наших выдающихся натур имеем дело, и не состоим в Клубе Взаимного Обмазывания Медом. Человек может быть сколь угодно хорош, но то, что он пишет - за пределами литературы. Я на этой почве не раз портил отношения с людьми, когда говорил: вас лично я глубоко уважаю, но писать вам не надо - таланту вам Бог не дал, пообщаемся на другой почве. А люди-то ждали именно похвал литературных! И общаться на другой почве не хотели...

Диспут ненужный и провокационный, договаривались с самого начало заниматься поэзией, а не хренью всякой. Нет и не может быть просто хорошей политической поэзии, она или талантливая сволочность, или бездарное хамство. Я не собираюсь здесь обсуждать свои политические воззрения, для этого мест полным полно. Просто покажите мне хоть одно талатливое произведение на тему политики, можно будет поговорить, а пока то, что выдаётся за это, просто желчь без капли таланта, кто-то не любит Ельцина, я не люблю Лукашенко, и ещё массу других придурков, Лена не смотрит НТВ, а я в основном смотрю этот канал, общего у нас поэзия, а то что не имеет к ней отношения,  в сад. Стихи на эту тему на Фабуле должны быть табу.

Белорусы пусть с Лукашенко и разбираются, хотят жить с таким президентом, их дело, только время за это платить придёт, как со Сталиным, Лениным, Гитлером, но влезать в эти дела чужим негоже. Это, как сам могу рассказывать еврейские анекдоты, но когда мне их рассказывает кто-то другой, то неприятно до ужаса. Так что перебьётся батька без моих стихов.

А мне кажется, политические стихи можно в юмор, если смешно и если уголовному кодексу не противоречит

Аркадий Эйдман написал(а):

Излагаю свое мнение: каждый имеет право писать о том, о чем хочет.
Другое дело, что настоящая Поэзия, это, все-таки, ребята, о чем-то вечном.
А политка проходяща...
Мне могут возразить, что , например, какая вечность в любовном треугольнике или в несчастной любви, или в пресловутой "наша Таня громко плачет"...
Но это, не то, чтоб вечные темы (пока "вечные". пока любить не научимся так, чтоб не было этих треугольников, разбитых сердец, детского плача, наконец).
А писать стихи о том человеке, которого забудут через надцать лет? Пусть пишет, кто хочет, но это не поэзия...
Даже если строки вызваны сильным чувством...но проходящи (как и сами чувства) , то это ИМХО не Поэзия..

Аркадий, прошло 33 года.... А Пиночета забыли? Прошло .... лет.... А Гитлера забыли? А Сталина?