Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-10-20 10:51:29

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Время ночи

Есть время для дня, и есть время для ночи.
Идём по тропе.
Но слышишь,  мне кажется - кто-то хохочет,
В обманчивой тьме.

Сверни, - осторожней, - неясному зову
Хоть шаг подари.
Ты слышишь, в тебе разрушают оковы,
Под сердцем внутри.

Иди и смотри, - всё теперь по-другому!..
И день, как в горсти.
Здесь время прервалось, и в этом разломе,
Тропы не найти.

Пленённое солнце, как в шаре хрустальном.
Где меркнут огни!
Мне страшно - у бездны зрачки - вертикальны:
Как смотрят они...

Пронзает насквозь из глубин, из колодца
Насмешливый взгляд,
И чёрная птица в отчаянье бьётся,
Торопит закат.

А пульс вторит эхом... как фата-моргана*
На жарких ветрах, -
Дыхание чьё-то,  и это дыханье-
Сам Ужас и Страх

Ты с нами, ты в нас, ты отчаянно с нами!
Ни шагу назад!
И жар с поднебесья сползает слезами,
Скорее закат!

Так жутко - нет сердца ни слева, ни справа,
Лишь пульс часто бьёт...
В пустотах глазниц будто стынет отрава -
Цикута и мёд...

И падаешь в бездну, смыкая ресницы,
И дрожь по спине -
В провалы зрачков... рядом черная птица
Паришь вместе с ней

Лишь кто-то чуть видный поправит без стона
Терновый венец.
И вымолвит фразу с забытой иконы:
Прости их, Отец.

под редакцией Т.Капутиной

Отредактировано Саша Жильцова (2006-10-27 18:31:46)


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#2 2006-10-20 11:08:13

Леонид Терех
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-21
Сообщений: 865

Re: Время ночи

«Идём, не теряя, но кто-то хохочет» – что не теряя?
«Зрачки тёмной бездны стоят вертикально» - это как и что с того? Если они даже не круглые, что символизирует вертикальное стояние?
«Дыхание чьё-то, и это дыханье пахнет бедой» - неуклюжая интерпретация парадантозного амбрэ.
«нет сердца ни слева, ни справа, но это пройдёт.» - а что ему справа делать вообще?
«Бескрайняя бездна, вздохнув у порога, Ты падаешь в ней.» - обычно падают в неё но у внезапно обозначившегося порога можно, наверное, и в ней попробовать.
«Ты пьян этим чёрным…» - это про негров?
«И лик, полный скорби» - что он там делает? Нет глагола.
Слишком всё натужно как-то. Совершенно не понял про что это и зачем.

Неактивен

 

#3 2006-10-20 16:32:49

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Время ночи

Леонид Терех написал(а):

«Идём, не теряя, но кто-то хохочет» – что не теряя?
Не теряя тропу

«Зрачки тёмной бездны стоят вертикально» - это как и что с того? Если они даже не круглые, что символизирует вертикальное стояние?
Вертикальные зрачки бывают только у хищных зверей и змей.

«Дыхание чьё-то, и это дыханье пахнет бедой» - неуклюжая интерпретация парадантозного амбрэ.
как вы определяете, что кто-то есть рядом?

«нет сердца ни слева, ни справа, но это пройдёт.» - а что ему справа делать вообще?
предполагается что описываемое существо не является человеком, а значит в его анатомии могут быть особенности. только поиски сердца ни слева, ни справа успехом не увенчались, поскольку оно и не предполагалось. К его отсутствию предлагается привыкнуть.

«Бескрайняя бездна, вздохнув у порога, Ты падаешь в ней.» - обычно падают в неё но у внезапно обозначившегося порога можно, наверное, и в ней попробовать.
говоря "падая в ней", было подчёркнута продолжительность действия, т.е. бездонность пропасти. описывается сам непосредственно период полёта

«Ты пьян этим чёрным…» - это про негров?
нет, это про плохих людей

«И лик, полный скорби» - что он там делает? Нет глагола.
стихотворение было построено на зрительных образах, это - очередной, а посему я сочла возможным опустить глагол

Слишком всё натужно как-то. Совершенно не понял про что это и зачем.


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#4 2006-10-20 16:44:53

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Время ночи

Я б не стала это стихотворение трактовать буквально. Зачем? Стих эмоций, страха-дерзости, предчувствия, яркие образы. Иногда анализ убивает. Иногда полезно воспринять стих целиком, не раскладывая на винтики и гаечки. Тогда - действует.
На меня подействовало. Было такое, помню.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#5 2006-10-20 16:52:20

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Время ночи

Ирина Каменская написал(а):

Я б не стала это стихотворение трактовать буквально. Зачем? Стих эмоций, страха-дерзости, предчувствия, яркие образы. Иногда анализ убивает. Иногда полезно воспринять стих целиком, не раскладывая на винтики и гаечки. Тогда - действует.
На меня подействовало. Было такое, помню.

Спасибо вам большое, Ирина! smile1
Я не то чтобы расстроилась из-за предыдущей рецензии Леонида, просто вдруг совесем грустно стала думать: ну неужели всё уж так совсем-пресовсем плохо?


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#6 2006-10-21 06:43:22

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Время ночи

Если для Саши - "Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней" - то ей это удается, полностью  - чувствуется неординарность ракурса вИдения, ассоциативность восприятия, не стремящаяся к анализу эмоциональность, - мне не трудно было представить картину описанную в стише,  - но это происходило на уровне почти телепатии, "едва уловимой мелодии", общего впечатления...
        Леонид - совершенно прав, - стиш хочется конкретизировать в действиях и образах, так как любой читатель будет спотыкаться и вопрошать,  надо доработать рифмы (не спасти - не найти, или  вольётся - бьётся, или
пройдет - влечёт) - и  когда такая шлифовка увенчается успехом - это будет очень хорошее стихо.
        Мне такая работа над своими стишами с некоторых пор стала приносить даже некоторое удовольствие, хотя,
действительно это и нелегко.
        У Вас, Саша, -  большой потенциал - я чувствую - Вы сможете, если понадобится помощь - дайте знать )))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#7 2006-10-21 10:05:52

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Время ночи

Дикая плоть написал(а):

Если для Саши - "Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней" - то ей это удается, полностью  - чувствуется неординарность ракурса вИдения, ассоциативность восприятия, не стремящаяся к анализу эмоциональность, - мне не трудно было представить картину описанную в стише,  - но это происходило на уровне почти телепатии, "едва уловимой мелодии", общего впечатления...
        Леонид - совершенно прав, - стиш хочется конкретизировать в действиях и образах, так как любой читатель будет спотыкаться и вопрошать,  надо доработать рифмы (не спасти - не найти, или  вольётся - бьётся, или
пройдет - влечёт) - и  когда такая шлифовка увенчается успехом - это будет очень хорошее стихо.
        Мне такая работа над своими стишами с некоторых пор стала приносить даже некоторое удовольствие, хотя,
действительно это и нелегко.
        У Вас, Саша, -  большой потенциал - я чувствую - Вы сможете, если понадобится помощь - дайте знать )))

Большое вам спасибо smile1 !
Я подумаю над рифмами, просто нужно для этого время и особое настроение.
А от помощи я никогда не отказываюсь и буду ей только рада wink2


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#8 2006-10-21 12:49:16

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Время ночи

Ясно - До вечера)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#9 2006-10-21 12:55:29

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Время ночи

Да, туману много...
Но это на мой фкус.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#10 2006-10-22 04:22:33

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Время ночи

Пахнет бедой.  Слог потерян, кое где надо глагольную рифмовку разбаить, ммысл неплохой, единственное образ стоящих вертикально зрачков не совсем лег на душу...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#11 2006-10-23 06:27:43

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Время ночи

Саша - посмотри на такую интерпретацию -
Надеюсь - понравится   :) 

Есть время для дня, и есть время для ночи.
Идём по тропе.
Постой-ка,  мне кажется - кто-то хохочет,
В обманчивой тьме.

Сверни, - осторожней, - неясному зову
Хоть шаг подари.
Ты слышишь, в тебе разрушают оковы,
Мне вторя внутри.

Иди и смотри, - всё теперь по-другому!..
И день, как в горсти.
Здесь время прервалось, и в этом разломе,
Тропы не найти.

Пленённое солнце, как в шаре хрустальном.
Где меркнут огни!
Мне страшно - у бездны зрачки - вертикальны:
Как смотрят они...

Так ясное небо пронзит из колодца
Всеведущий взгляд,
И чёрная птица отчайно забьётся,
Стремясь на закат.

А пульс вторит эхом... как фата-моргана*
На жарких ветрах, -
Дыхание чьё-то,  и это дыханье-
Сам Ужас и Страх

В капкан ли поймали, иль пойманы сами -
Вперёд ли - назад?...
А жар поднебесья сползает слезами...
Пылает закат!

Так жутко - нет сердца ни слева, ни справа,
Лишь пульс - пулемёт...
В пустотах глазниц будто стынет отрава -
Цикута и мёд...

И падаешь в бездну, смыкая ресницы,
И дрожь по спине -
В провалы зрачков... рядом черная птица
Паришь вместе с ней

Лишь кто-то воскликнет молитвенным стоном
Из наших сердец -
Простые слова, что сияли с иконы:
- "Спаси их, Отец!"...

Вроде не совсем плохо помогла?  :)


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#12 2006-10-23 10:43:14

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Время ночи

Дикая плоть написал(а):

Саша - посмотри на такую интерпретацию -
Надеюсь - понравится   smile1 

Есть время для дня, и есть время для ночи.
Идём по тропе.
Постой-ка,  мне кажется - кто-то хохочет, (может, лучше: Ты слышишь? Мне кажется кто-то хохочет)
В обманчивой тьме.

Сверни, - осторожней, - неясному зову
Хоть шаг подари.
Ты слышишь, в тебе разрушают оковы, (разрушают? кто?)
Мне вторя внутри.

Иди и смотри, - всё теперь по-другому!..
И день, как в горсти.
Здесь время прервалось, и в этом разломе,
Тропы не найти.

Пленённое солнце, как в шаре хрустальном.
Где меркнут огни!
Мне страшно - у бездны зрачки - вертикальны:
Как смотрят они...

Так ясное небо пронзит из колодца
Всеведущий взгляд,
И чёрная птица отчайно забьётся, (И чёрная птица отчаянно бьётся. Бьётся нормальное слово по-моему, а отчайно не очень)
Стремясь на закат. (Торопит закат. Это тоже картина, она его торопит, предвкушает)

А пульс вторит эхом... как фата-моргана*
На жарких ветрах, -
Дыхание чьё-то,  и это дыханье-
Сам Ужас и Страх

В капкан ли поймали, иль пойманы сами -
Вперёд ли - назад?...
А жар поднебесья сползает слезами... (мне очень нравится про свет. такая картина "И свет с поднебесья сползает слезами")
Пылает закат!

Так жутко - нет сердца ни слева, ни справа,
Лишь пульс - пулемёт... (мне кажется слово пулемёт немного выпадает из стиля)
В пустотах глазниц будто стынет отрава -
Цикута и мёд...

И падаешь в бездну, смыкая ресницы,
И дрожь по спине -
В провалы зрачков... рядом черная птица
Паришь вместе с ней

Лишь кто-то воскликнет молитвенным стоном
Из наших сердец -
Простые слова, что сияли с иконы:
- "Спаси их, Отец!"...   (именно Прости. это важно)

Вроде не совсем плохо помогла?  smile1

Мне очень-очень понравилось, спасибо большое smile1 ! Только там вверху я упомянула строчки первой редакции, которые мне не хотелось бы терять. Согласуем? И непременно в качестве автора - две фамилии wink2


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#13 2006-10-24 05:22:40

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Время ночи

Саша Жильцова написал(а):

Дикая плоть написал(а):

Саша - посмотри на такую интерпретацию -
Надеюсь - понравится   smile1 

Есть время для дня, и есть время для ночи.
Идём по тропе.
Постой-ка,  мне кажется - кто-то хохочет, (может, лучше: Ты слышишь?  / тогда во 2-м катрене 2-й раз/
В обманчивой тьме.

Сверни, - осторожней, - неясному зову
Хоть шаг подари.
Ты слышишь, в тебе разрушают оковы, (разрушают? кто?)
Мне вторя внутри./ здесь менять можно - Ты чувствуешь, что исчезают оковы, под сердцем, внутри...

Иди и смотри, - всё теперь по-другому!..
И день, как в горсти.
Здесь время прервалось, и в этом разломе,
Тропы не найти.

Пленённое солнце, как в шаре хрустальном.
Где меркнут огни!
Мне страшно - у бездны зрачки - вертикальны:
Как смотрят они...

Так ясное небо пронзит из колодца
Всеведущий взгляд,
И чёрная птица отчайно забьётся, (И чёрная птица отчаянно бьётся. Бьётся нормальное слово по-моему, а отчайно не очень)/Надо время глагола поддержать в одном виде - пронзит и забьётся, иначе разные времена
Стремясь на закат. (Торопит закат. Это тоже картина, она его торопит, предвкушает) / птица внешнее определённое движение должна иметь, а торопит это не движение/

А пульс вторит эхом... как фата-моргана*
На жарких ветрах, -
Дыхание чьё-то,  и это дыханье-
Сам Ужас и Страх

В капкан ли поймали, иль пойманы сами -
Вперёд ли - назад?...
А жар поднебесья сползает слезами... (мне очень нравится про свет. такая картина "И свет с поднебесья сползает слезами")/ свеТСПодне... - звукопись страдает, кроме того выше были "жаркие ветры" с миражами, и ещё закат ниже, солнце закупоренное в шаре,  света же практически нет/
Пылает закат!

Так жутко - нет сердца ни слева, ни справа,
Лишь пульс - пулемёт... (мне кажется слово пулемёт немного выпадает из стиля)/да лучше пулемет убрать - может - Лишь пульс часто бьёт...
В пустотах глазниц будто стынет отрава -
Цикута и мёд...

И падаешь в бездну, смыкая ресницы,
И дрожь по спине -
В провалы зрачков... рядом черная птица
Паришь вместе с ней

Лишь кто-то воскликнет молитвенным стоном
Из наших сердец -
Простые слова, что сияли с иконы:
- "Спаси их, Отец!"...   (именно Прости. это важно) /согласна - ближе к тексту на иконе/

Вроде не совсем плохо помогла?  smile1

Мне очень-очень понравилось, спасибо большое smile1 ! Только там вверху я упомянула строчки первой редакции, которые мне не хотелось бы терять. Согласуем? И непременно в качестве автора - две фамилии wink2

Саша, посмотри теперь?
Да упоминать меня совсем необязательно, ну можно приписать внизу в углу  "под редакцией Т.Капутиной", да и это лишнее, я думаю )))
Сашенька, я тебе под конец - советик такой - ты просто задумайся при сравнении вариантов по строчкам, обрати внимание на трансформацию - откуда куда мысль пошла,и почему, просто проанализируй - это тебе в будущем поможет,..." я так дум-маю" -( реплика из х/ф. Мимино.)))
Размещай - удачи!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#14 2006-10-27 01:55:05

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Время ночи

Саша, - редакторы ожидают, когда ты  закончишь обработку - поторопись,  или стиш уедет в Архив...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#15 2006-10-27 10:51:57

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Время ночи

подправила


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#16 2006-10-27 18:15:43

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Время ночи

Как ты сама считаешь? Лучше?

Я считаю ты молодец!
Стиш получился щороший!
            smile1


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#17 2006-10-27 18:22:06

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Время ночи

Дикая плоть написал(а):

Как ты сама считаешь? Лучше?

Я считаю ты молодец!
Стиш получился щороший!
            smile1

Ничего так себе !
Это ты молодец!!! smile1smile1smile1 rose


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#18 2006-10-27 18:42:41

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Время ночи

Рада быть полезной!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson