Форум литературного общества Fabulae

Darth Azrael написал(а):

А что за проблема с распятьями? Это разговорная форма, даже немного презрительная. Стихотворение-то от лица чернокнижника, с чего это он будет кресты по всем правилам называть?

Ангел мне только сегодня уже одна поэтесса доказывала, что она самобытная поэтесса народная и от Бога поэтому как говорит так и пишет, а ее стихи  в редакции не нуждаются.. Давайте мы определимся тогда, у нас сайт самобытных поэтов или все таки классический? Если самобытных, то есть пишущих разговорным языком, я сейчас из архива столько такого вытащу тремя редакторами туда отправленного и все на сайт занесу...

Darth Azrael написал(а):

Ну? это уже перебор. Ничего такого особенного в самом слове "распятья" нет. Уж что (и как) они там жгут, дело десятое. Но использовать разговорную лексику в художественной литературе, тем более в прямой речи литгероя - можно и даже нужно.

Я хрипел им: "Вам не истребить, дурачьё,
Веру в тёмное, всюду гонимую".

Тут в прямой речи есть слово распятие? Можно узнать где!

В других местах, где встречается разговорная форма - распятье, я кавычек выделяющих прямую речь не наблюдаю...

Но смеялись святые отцы надо мной,
Потрясая победно распятьями.

Может это разговорная речь?

Жень, но ведь всё стихотворение от лица лиргероя. Хотя, не спорю, корявинка там есть.

Алиса Деева написал(а):

Жень, но ведь всё стихотворение от лица лиргероя. Хотя, не спорю, корявинка там есть.

Алис ты представляешь себе что сейчас начнется? Лина мне скажет а чо  яи жизни так говорю, яжек от самой себя стихи пишу от первого лица о себе любомой, потом Нинель начнет мне сказки расказывать, и чего, нафмг мне такая прямая речь, вот у Лиз в лепесинках там прямая речь...Там четко и ясно что это прямая речь ребенка который  говорит "мама нофки не идут..! А тут где прямая речь или чернокнижник с того света вернулся и стихи нам тут пишет?.

Алис ну прости  Дракона, гения непризнанного, я на компромисы со своей совестью не иду..  Нарушенное акцентирование тоже  на прямую речь лиргероя спишем? С этого по моему все началось? Это чьи там слова выше по тексту идут о том что жгли безударное быть не может?

Алиса Деева написал(а):

Золотой Дракон написал(а):

Для меня препоследняя строка нечитаемая...

Ух, Дракон! Глазастый. Я там тоже заметила, но решила не придираться.

"И распятья жгли грешное тело моё" - нарушение акцентирования - "жгли" не может быть безударным, т.к. оно сказуемое здесь.

Ёлы, Жень. Ну может же персонаж какие-то черты нести живые. Меня вообще больше, если на то пошло, не "распятья" смущают, я и сама бы так легко могла сказать, а почему именно распятья жгут что-то. Тут моя фантазия отказывает.

Короче  я закругляюсь с этой темой, я свое нет тут уже сказал, без редактирования предпоследней строки оно на да не изменится... И ругаеться я из такой фигни просто не желаю на самом деле...

Все это стихотворение и есть прямая речь. Оно написано от лица лир. героя, который именно "с того света вернулся и стихи нам пишет". Глупо? Да. Условно? Да. Это поэзия, что ж тут поделать?
Если мы можем сказать "мгновенья", "мановенья", "знаменья", то почему не можем сказать "распятья"?

Что строчка сама по себе неудачная, не спорю. Но неудачной ее делает не это безобидное слово (оно наоборот создает атмосферу).

Вот Вам навскидку -

Осип Мандельштам написал(а):

В изголовьи Черное Распятье,
В сердце жар, и в мыслях пустота,—
И ложится тонкое проклятье —
Пыльный след на дерево Креста.

Владислав Ходасевич написал(а):

Жребий поэтов - бичи и распятья.
Каждый венчался терновым венцом.
Тот, кто слагал вам стихи про объятья,
Их разомкнул и упал - мертвецом!

А вот Вам Пастернак, в точно таких же обстоятельствах. И тоже распятья.
Этих поэтов лично я не слишком уважаю, но история распорядилась иначе

Золотой Дракон написал(а):

Короче  я закругляюсь с этой темой, я свое нет тут уже сказал, без редактирования предпоследней строки оно на да не изменится... И ругаеться я из такой фигни просто не желаю на самом деле...

Мало редактировать предпоследнюю строку. Весь последний катрен слабоват. Почти каждый прочитавший сказал, что ждал большего.

Я, кажется, поняла, что автор хотел сказать фразой: "И распятья жгли грешное тело моё".
Лиргероя, прикованного к распятию, жгли на костре.
Правда, почему множественное число, не пойму.
Логичнее написать: "И распятье жгло грешное тело моё".

Отредактировано Ирина Залетаева (2006-08-19 01:59:22)

Ирин я так думаю, он друогой образ вкладывал. Фильм "адвокат дьявола" помнишь когда Аль Пачино  :razz: в церкви в святую воду сует палец и тот шипеть начинает... и тут по моему такая же темка, типа от прикосновения распятья святого чернокнижник гореть начинает.. Но вот моножественное чисто меня действительно добивает, никак не могу представить толпу монахов которые кучу распятий в него тычут одновременно..Сюр короче сплошной...

Просто опять слово чуть-чуть не то, и я не сразу поняла. Всё же лучше было "обжигали", а не "жгли". Тогда было бы сразу понятно

А Уроды изначально  имеют такое свойство вместе собираться)))  :razz:

Он не размышляет, а давно уже спит... И во сне жгет распятьями Дракона :storm:

Напугали дракона распятьем)) ржу ни магу, драконы это вам не черти какие нибудь...