Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-07-27 00:58:04

Игорь Уточкин
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-30
Сообщений: 151

СОЛДАТЫ

Тебя и меня подберут после боя.
А, может быть, наши тела не найдут никогда.
Ведь Смерти плевать, ей-то дело какое  -
Что там за клеймо на нас – свастика или звезда.

Штыки и шинели от крови багровы. 
И воздух звенит пролетающим мимо свинцом.
…А где-то ревут безутешные вдовы
И дети, которые вряд ли нас помнят в лицо...

Вопрос без ответа – кому это надо?
Чей выстрел точнее окажется – твой или мой?..

…Здесь, в грязных окопах военного ада,
Мы жили надеждой – однажды вернуться домой…

Неактивен

 

#2 2006-07-27 01:20:17

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СОЛДАТЫ

Да уж, точно. Кому это надо?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#3 2006-07-27 01:25:07

Игорь Уточкин
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-30
Сообщений: 151

Re: СОЛДАТЫ

Что Вы имели ввиду, дорогая Алиса?

Неактивен

 

#4 2006-07-27 01:46:48

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СОЛДАТЫ

Ну, то же что и Вы - война никому не нужна. Мудрое стихотворение.
Парочка технических огрехов есть небольших, пущай другие укажут, если заметят, тогда будет понятно стОит их исправлть, или нет (я иногда слишком придираюсь)


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#5 2006-07-27 02:08:22

Игорь Уточкин
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-30
Сообщений: 151

Re: СОЛДАТЫ

Всё может быть. )))
Действительно, давайте дождёмся других комментариев, Алиса.
Интересно почитать.
Я уже заранее знаю - кто и что скажет. )))

Неактивен

 

#6 2006-07-27 02:44:30

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: СОЛДАТЫ

Хорошее стихо.  Гражданская позиция.

Мелочишка  тут -"...ЗдеСь, В ГРязных ..."


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#7 2006-07-27 06:20:05

olgerd
Бывший редактор
Откуда: Россия, Тюмень
Зарегистрирован: 2006-05-16
Сообщений: 509

Re: СОЛДАТЫ

Выдержанно, стильно, особо порадовала звукопись.
Размер безукоризнен, образы ёмки.

Что увиделось сбоем: "Что там за клеймо на нас – свастика или звезда." - "на нас" проговаривается слитно, из-за чего ударение автоматически смещается так "нА нас".
При пробегании взглядом - вроде и не заметно, но чтение вслух проявляет.
Правке подвергать ни к чему, в принципе, ибо не грех, вот.

Неактивен

 

#8 2006-07-27 07:46:37

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: СОЛДАТЫ

больше похоже на песню.  непривычно воспринимается разная длина  четных и нечетных строк

хотя на поставленный без ответа вопрос  в реальности хорошо бы знать ответ. может тогда получили бы по заслугам организаторы...


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#9 2006-07-27 10:19:54

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: СОЛДАТЫ

вспомнился Вертинский..

Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

Отредактировано Наталья Федоренко (2006-07-27 10:20:12)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#10 2006-07-27 10:27:52

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СОЛДАТЫ

Ага. Ничего от наших советников не укрывается. Всё точно. Перебор согласных на стыке в начале 11-й строки и нарушение акцентирования в 4-й. "Что там за клеймо на нас – свастика или звезда" "на нас" - оба слова безударны формально, но более акцентировано "на", а логически просится "нас", т.е. в устной речи мы ставим акцент именно на "нас", а не на "на". Согласна - не требует корректировки, не тяжко.

11-ю строчку "…Здесь, в грязных окопах военного ада" можно поправить, заменив "здесь" на "тут". Я бы так и сделала, чтобы немного разгрузить начало строки от согласных, но, с другой стороны, "тут" звучит простовато (а "здесь" почти всегда создаёт проблемы со звукописью). Так что вечная дилема. Можно оставить как есть, но хорошо было бы, если бы кто-то выссказался на тему, что всё же лучше: "тут" или "здесь"? Мне бы и для себя на будущее это пригодилось, может быть, ещё кому-то. Да, и чтобы никто не думал, что дело в арифметике, попробуйте прочитать строчку вслух.

Намного более длинные чётные строчки - скорее особенность стихотворения, чем недостаток. Несколько затрудняет чтение, но придаёт некоторый трагизм, что здесь вполне уместно.

Совсем крохотный смысловой крсячок, который никто не заметил, ну и Бог с ним:

А, может быть, наши тела не найдут никогда.
Ведь Смерти плевать, ей-то дело какое

Причинно-следственная связь не просматривается. Нас, то бишь их могут убить потому, что "смерти плевать...", но "тела не найдут" не поэтому. Но это я уже придираюсь.

Так что стиш хорош.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#11 2006-07-27 11:46:19

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17084

Re: СОЛДАТЫ

Мне тоже понравился


no more happy endings

Неактивен

 

#12 2006-07-27 11:50:30

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СОЛДАТЫ

Ой, а у меня идея возникла: а что если:

И в грязных окопах военного ада,
Мы жили надеждой – однажды вернуться домой…

?

Или можно подобрать другой эпитет вместе "грязных" на слог длиннее, тогда будет вообще идеально.
Скажем:

"В холодных окопах военного ада" не обязательно, конечно, именно так.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#13 2006-07-27 13:30:46

olgerd
Бывший редактор
Откуда: Россия, Тюмень
Зарегистрирован: 2006-05-16
Сообщений: 509

Re: СОЛДАТЫ

Нет, нельзя менять ни на "тут", ни на "и", ибо:
"и" - уберёт акцентированную конкретику - где именно "жили надеждой" и создаст некую аморфность, исказящую облик рубленной гражданской лирики.
"тут" - как уже было замечено, придаст просторечность и, опять же, исказит см. выше.
Холодные окопы? Хм, а если это летом? Ведь время года не определено. А вот грязь в окопе - она всепогодна и времени года не подчиняется.
Резюме?
Не менять ничего, излишество согласных не коробит слух, поскольку гражданский лиризм строится обычно на твёрдых согласных и граничных формах.

Неактивен

 

#14 2006-07-27 13:37:44

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: СОЛДАТЫ

Ага, спасибо, Оль. Убедила smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson