Форум литературного общества Fabulae

alv написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Кому шо до вподоби.. ))

Все пророки, основатели учений, течений и прочего действуют по одной и той же схеме, что сайентисты какие-нибудь, что сторонники стерилизации бездомных собак гуманными методами.

Ну зачем же так утрировать и грести всё под одну гребёнку?

В определённом смысле и Нильса Бора можно назвать пророком нового направления физики - квантовой физики (в отличие от классической Ньтоновской, Ньютона также можно считать пророком физики, ставшей классической). И как личность - Нильс Бор очень не похож на занудного начётчика. Наоборот - это редкий раздолбай и любитель парадоксального мышления.

Этих пророков никак не назовёшь болоболами, не так ли?

Хотя  тот же Ньютон не брезговал и пользовался астрологическими определениями.

Я хочу сказать, что суть познания остаётся той же, меняются лишь инструменты и методы.

Как говорят буддисты: познающий, познаваемое и метод познания - суть одно и то же.

И как познать всю глубину влияния и цели тех же кушан, если не знать причин и мотивов их логики и поступков?
А ведь все причины так или иначе сосредоточены в религии (т. е. мировоззрении/философии/идеологии)..
Одним стремлением к мировому господству не отделаться, палюбэ. ))

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-12-24 17:11:00)

Бикинеев Виталий написал(а):

Ну зачем же так утрировать и грести всё под одну гребёнку?

Не, у меня-то как раз гребёнки разные: одна - для Бора с Ньютоном, другая - для Хаббарда с прочими пророками

Ну, как же, Алексей... Вот у Вас две ноги, с помощью них Вы ходите, две руки с пальцами - . Вы тоже знаете, как их применять. Я не буду останавливаться на всех частях  Вашего тела и внутренних органах, их функциональность ясна. А зачем человеку мозг, с такими непонятными характеристиками? Он подо что заточен?

Фюрер за нас всех мыслит - для того и фюрер. А ведь может быть так, Алексей, что тёмная и малоизученная часть мозга отвечает за вполне определённое, только  измерить это сложно - оттого и озникают вевозможные верования.

alv написал(а):

Может быть, в этой части и живёт пресловутый бог в душе каждого.
Вот только методов доказательства этого никто не придумал.

А я вот могу придумать очень несложный метод. Называется "нужно - не нужно". И каждый может оценить, нужно ему это лично или нет. Богу ведь тоже есть чем заняться, нежели при ненужности обитать в неисследованных частях мозга. Или, может, он спит там, если его ничего не тревожит. Я вот склоняюсь к этой концепции - если уделять положительное внимание, будет и отдача, а если только ругать, ставить под сомнение и требовать доказательств - он просто замкнётся в себе.

Ой, Алексей, это для меня непомерная ноша - основание религии. И бог мне не говорит, что нужно основать религию, адептов набирать. Можно, я вот так с Вами потолкую - и на этом укреплюсь в вере?

Елене Лаки написал(а):

А мне вот интересно,  насколько знаю, сознание обслуживает только 5  процентов мозга, а оставшиеся 95 процентов что обслуживают и зачем?  Не всe же физиологию, иначе бы она занимала нас в соответствующей пропорции, тогда что и для чего?

Психофизиологи-мозговеды сами признаются, что о предмете своих исследований до сих пор знают не слишком много. Человеческий мозг изучен неплохо - как кусок плоти, анатомически и физиологически. Но как субстрат мышления и вместилище высших функций интеллекта - остаётся загадочным объектом, "чёрным ящиком". Пример - так называемая "теория памяти": теорий этих полным-полно, но что такое человеческая память, где она помещается и как работает - никто толком не знает.

Елене Лаки написал(а):

А мне вот интересно,  насколько знаю, сознание обслуживает только 5  процентов мозга, а оставшиеся 95 процентов что обслуживают и зачем?  Не всe же физиологию, иначе бы она занимала нас в соответствующей пропорции, тогда что и для чего?

Исходя из того, что мне известно по данной теме могу сказать следующее:

все системы организма имеют свою степень надёжности (запас прочности) и матушкой Природой рассчитаны на работу с перегрузом в экстремальных ситуациях.
Запас прочности - один из основных показателей и в технике.
В живой природе, насколько мне известно, он чуть ли не десятикратный (для опорно-двигательной системы, например).
Если учесть, что нервная система, и особенно ЦНС, имеют особо важное значение для жизнедеятельности организма в целом, то и запас прочности такой системы должен быть максимально высоким. Отсюда и вытекают 3-5% эффективности при обычной повседневной загрузке - это нормальная и естественная цифра. Остальные проценты - стратегический резерв "на случай атомной войны". ))
И "разогнать" мозг на существенно бОльшую эффективность для длительной и продуктивной работы не представляется возможным - он просто не рассчитан на такой форсированный режим работы. "Разгон" возможен лишь кратковременный с последующим, более длительным периодом отдыха и реабилитации.

Бикинеев Виталий написал(а):

Исходя из того, что мне известно по данной теме могу сказать следующее:

все системы организма имеют свою степень надёжности (запас прочности) и матушкой Природой рассчитаны на работу с перегрузом в экстремальных ситуациях.
Запас прочности - один из основных показателей и в технике.
В живой природе, насколько мне известно, он чуть ли не десятикратный (для опорно-двигательной системы, например).

Есть и такая точка зрения.
Однако этот самый пресловутый запас прочности никому ещё не помог при разрубании головы топором или попадании в неё пары пуль даже не очень крупного калибра.

А вообще, ребята, в качестве введения в тему очень рекомендую роман Владимира Савченко "Открытие себя". Там все эти вопросы поставлены и обсуждены. Ещё 50 лет назад. Разумеется, не решены. Но они не решены и по сей день.

alv написал(а):

Есть и такая точка зрения.
Однако этот самый пресловутый запас прочности никому ещё не помог при разрубании головы топором или попадании в неё пары пуль даже не очень крупного калибра.

А вообще, ребята, в качестве введения в тему очень рекомендую роман Владимира Савченко "Открытие себя". Там все эти вопросы поставлены и обсуждены. Ещё 50 лет назад. Разумеется, не решены. Но они не решены и по сей день.

Дык как грицца: против физики не попрёшь.
А запас прочности играет роль в экстремальных ситуациях когда нужно срочно совершить нечто "выше, сильнее, быстрее", т. е. включить форсаж.
Автомобиль или истребитель (и материалы из которых они собраны) в режиме форсажа ведь тоже не получают дополнительных бонусов в броне или ударной силе. )) Это лишь максимальный разгон двигателя, который в режиме форсажа быстро изнашивается и быстро расходует горючее. Та же схема применима и к живой природе.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-12-26 13:11:02)

Бикинеев Виталий написал(а):

alv написал(а):

Есть и такая точка зрения.
Однако этот самый пресловутый запас прочности никому ещё не помог при разрубании головы топором или попадании в неё пары пуль даже не очень крупного калибра.

Дык как грицца: против физики не попрёшь.

А вот тут как раз возможно я и ошибся. Миль пардон, немного недодумал.
Человек, вогнавший себе в висок пулю из спортивного пистолета калибра 5,6, может жить чуть не полсуток. Хрестоматийный пример - Роберт Говард.
Человек, стрелявшийся из казённого нагана калибра 7,62, умирал часов шесть.
То есть да, возможно, что ресурсы незадействованные включаются - и пропорционально масштабам повреждений
И возможно, что это имело практические следствия: питекантроп с разможженым черепом, успевал в последней агонии дотянуться до глотки своего врага и перекусить её. И его питекантропёныш оставался жив - и оставлял потомство. А потомство того питекантропа, который на это был не способен, немножечко харчили...

Елене Лаки написал(а):

А я общалась с человеком - у него была голова как у пупса, которому пальцем вдавили голову. Это после военных действий такая штука у него возникла. И ничего - более или менее нормально соображал, хотя была инвалидность, а физически, по-моему, без нарушений был. Но боялись его все - мало ли как себя проявит.

Леночка, это предлагаю не обсуждать.

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

Леночка, это предлагаю не обсуждать.

А я, вроде, не обсуждаю - вспомнилось только в связи с ранениями.

провоцируете на обсуждение
у меня работали и ливийцы, и мозамбикцы, и ангольцы