Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2012-09-26 12:20:36

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

«Нет сказок прекраснее тех…

…которые сочиняет сама жизнь» (Ганс-Христиан Андерсен)

Чистая правда. Прежде мы читали, что:

«…дверцы отворились; выпрыгнул, согнувшись, господин в мундире и побежал вверх по лестнице. Каков же был ужас и вместе изумление Ковалева, когда он узнал, что это был собственный его нос!» (Н. В. Гоголь)

Ныне читаем:

«На днях в СМИ появилась информация, что во время своего официального визита в Турцию, член комиссара ООН (sic в исходном тексте. - С. А.) по делам миграции и беженцев…»

Не верите - вот: http://newsliga.ru/index.php?nma=news&a … nums=35545

«Чепуха совершенная делается на свете…» (Н. В. Гоголь).

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 12:25:53)

Неактивен

 

#2 2012-09-26 13:04:38

Яков Матис
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-06-26
Сообщений: 692

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Прочёл дальше: этот член  "тайно беседовал с хирургом Яманом Токатом, так как он считается одним из лучших в сфере ПЕРЕДКИ ОРГАНОВ".
Интересно, передки органов имеют ту же конструкцию что и передки орудий?:
„Передки французских орудий имели почти такую же конструкцию, что и русские: два колеса, ось (железная, в отличие от деревянной русской), дышло, ...“

Активен

 

#3 2012-09-26 14:54:49

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Кайф. Вот это точно конец света. Признаться, был не в курсе, что одна из ролей Джоли столь неблаговидна smile1
Если серьёзно, вопиющее положение с безграмотностью российского населения стало для меня привычным. Однако всё больше катастрофических невежд наблюдаю в среде людей, называющих себя журналистами, ведущими телепрограмм, поэтами, критиками (!). Увы - потеря языковой атрибуции (правильно говорить, правильно писать) - примета нынешнего нашего социума. Всё больше граждан считают язык лишь инструментом утилитарной коммуникации. Максимум на уровне "вау", "на самом деле", "креативненько" etc. Чем грозит подобное в будущем - очевидно. Изъятием из общества лингвокультуры, абстрактных мыслительных процессов, образно-аналитического потенциала. Будущие поколения видятся мне андроидами, закавыченными людьми, не признающими никаких императивов, прерогатив, заповедей морали, если таковые не несут сиюминутных, конкретных личных выгод.
Где-то так.

Отредактировано Александр Клименок (2012-09-26 17:39:07)


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#4 2012-09-26 15:56:40

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Сотню с хвостиком лет тому назад безграмотная и косноязычная Элиза Дуллиттл не могла устроиться в английский цветочный магазин продавщицей.
Нынче, сотню с хвостиком лет спустя, во всем мире воцарились поголовное равенство и "политкорректность", согласно коим любая Элиза, в любой стране любого континента может сделаться кем угодно - хоть журналистом, хоть верховной правительницей. Сбылись пророческие слова Ульянова-Ленина (1870 - 1924): мы научим кухарку управлять государством.

Когда-то, очень давно, мне попалось на глаза и крепко запомнилось отличное замечание, сделанное уж не помню (к сожалению), кем: еще в 19-м столетии ни один капитан - даже безумец или оголтелый преступник - не мог изгадить целого моря, ибо не по силам было бы ему это. В наши дни капитану достаточно командовать нефтеналивным судном и посадить его на прибрежные камни...
То же самое применимо, думается, и к нынешним языкам. Еще в 19-м столетии никакой отдельно взятый остолоп не мог единолично изгадить речи целого народа. В наши дни остолопу достаточно сделаться журналистом, радиодиктором, телеведущим - или кем-нибудь позначительнее.
Помнится, Федор Дунаевский, чья кинематографическая карьера, увы, завершилась, не успев начаться, спокойно и беззлобно бросил в одном из своих интервью (конец 1990-х): "Почти всем нынешним молодым актерам требуется логопед".
Чистая правда. Не мешало бы также снабдить актеров, журналистов, телеведущих и людей еще значительнее хорошими преподавателями речевой культуры.
"Только где их взять?" - как напевал Кум Тыква из м/ф "Приключения Чипполлино"...
"Странишка наша, господа, провалилась ко всем чертям" (А. Н. Толстой. Хождение по мукам).

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 15:59:34)

Неактивен

 

#5 2012-09-26 16:21:55

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Развелось столько изданий, что журналистов, пишущих внятно, видимо, не хватает.
Меня вот это больше всего поразило: о необходимости пересадки своей печени


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#6 2012-09-26 16:35:25

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

По-моему, этот текст - результат гугл-перевода  с английского. Его слегка подправили, но не до конца.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#7 2012-09-26 16:43:44

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Алисе Деевой

Алиса, я думаю, что вся история - "утка". Нужно же чем-то ежедневно занимать без малого 10 млрд людских мозгов... Ведь пересадку мозгов еще не производят (Беляевский "Хойти-Тойти" не считается tongue1) - да и где же набрать миллиардов эдак восемь с половиной хороших мозгов для пересадки?

wink3


Юрию Лукачу

Нет, Юра, меж "комиссаром" и "комиссариатом" известное различие имеется во всех языках... Во аглицком такожде.

niasilil

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 16:44:54)

Неактивен

 

#8 2012-09-26 16:51:20

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Очень многое приходится скрывать. Поэтому речь так убога - не у всех голова  в состоянии подобрать адекватную замену своим не подлежащим обнародованию мыслям.  И эта очень серьёзная проблема, когда думаешь одно, а говоришь/пишешь другое.

Отредактировано Елене Лаки (2012-09-26 16:52:10)


no more happy endings

Неактивен

 

#9 2012-09-26 16:56:20

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Будем надеяться, что утка. Скорее всего, так и есть. Вообще, по-моему, заходить на некоторые новостные порталы вредно для здоровья. Не только жуткое косноязычие, но и недобросовестная подача информации, а коронный приём - липовые сенсации в заголовках.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#10 2012-09-26 17:01:43

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Елене Лаки написал(а):

Очень многое приходится скрывать. Поэтому речь так убога - не у всех голова  в состоянии подобрать адекватную замену своим не подлежащим обнародованию мыслям.  И эта очень серьёзная проблема, когда думаешь одно, а говоришь/пишешь другое.

Я думаю, иногда бывает прозаичнее - вся мудрость черпается из одних и тех же источников. Полностью копировать текст нельзя, Занимаются так называемым синонимайзингом и перестановкой предложений.  В некоторых случаях это делает программа, хотя и люди берут за такую работу сущие гроши.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#11 2012-09-26 17:10:14

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Алиса Деева написал(а):

Вообще, по-моему, заходить на некоторые новостные порталы вредно для здоровья.

Девяносто шестой пробы правда. Именно поэтому я уже без малого 25 лет не гляжу в телевизор, не слушаю радио, не читаю газет и журналов. Но "Рамблер" устроен так, что, ежели открываешь свой почтовый ящик, то волей-неволей увидишь очередную порцию ахинеи в заголовках. Особо курьезные сообщения иногда и откроешь, ибо слаб человек...
Впрочем, телевизор у нас дома есть - но служит исключительно видеопроигрывателем для русских и английских кинофильмов, снятых до (примерно) 1965-1970 гг. Это своего рода "мой собственный лингафонный курс", наравне с хорошими книгами не дающий забыть о том, что на свете существует грамотная, точная и богатая речь, несколько отличная от ныне распространившегося новояза.

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 17:17:13)

Неактивен

 

#12 2012-09-26 17:38:13

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Оригинал, похоже, тут:
http://www.todayszaman.com/news-293348- … nkara.html
По крайней мере ясно, откуда возник член комиссара. smile1

Отредактировано Юрий Лукач (2012-09-26 17:38:50)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#13 2012-09-26 17:46:11

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Юра, спасибо: кое-что проясняется.

Во-первых, бьюсь об заклад, что здесь настоящая и неподдельная "утка": аглицкоязычный источник снял с себя всякую вину - искупил весьма вероятную недостоверность опубликованного текста одним-единственным юридически неубиенным словом "reportedly" ("как сообщают", "по слухам" и т. д.):

"Hollywood actress Angelina Jolie reportedly paid a secret visit to a Turkish doctor on Sept. 14 when she was in the Turkish capital of Ankara to have talks with Turkish officials.
The famous actress, who is also a special envoy for the UN refugee agency, met with Professor Yaman Tokat..."

Во-вторых, ежели "special envoy for the UN refugee agency" означает "член комиссара ООН", то развожу руками и расписываюсь в глубочайшем языковом невежестве...

yes

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 17:49:20)

Неактивен

 

#14 2012-09-26 18:01:55

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Алиса Деева написал(а):

коронный приём - липовые сенсации в заголовках.

О, это предмет отдельного разговора... Старое англо-американское изобретение - slogan speak, язык заголовков. Броское скандальное сообщение, напечатанное крупным шрифтом. Состоит из вульгарных и бранных слов, написанных с заглавных букв; артикли и предлоги отсутствуют. Восклицательные и вопросительные знаки не применяются, отчего сообщение звучит как категорическое утверждение.

Ныне не существующая газета New York Daily News - энциклопедия таких заголовков. У нас эту манеру переняли, но не слишком успешно.

А сообщения в лентах новостей, наспех перепёртые гуглом, не прочитанные опытным редактором и изобилующие идиотскими ляпами - дело наиобычнейшее.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#15 2012-09-26 18:03:41

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Envoy c enjoy перепутали. Глаза иногда устают, когда читаешь и буквы начинают самопроизвольно заменяться.  Тут у переводившего сразу очень много ассоциаций возникло, да и переклинило его похоже.


no more happy endings

Неактивен

 

#16 2012-09-26 18:11:03

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Андрей Кротков написал(а):

А сообщения в лентах новостей, наспех перепёртые гуглом, не прочитанные опытным редактором и изобилующие идиотскими ляпами - дело наиобычнейшее.

Андрей, когда я имел несчастье зарабатывать на жизнь, заведуя (слава Богу, недолгое время) отделом переводов в тогдашнем харьковском филиале некоего известного тебе агентства новостей, ребятки-журналисты однажды второпях решили обойтись без помощи переводчиков и прибегли к переводу электронному. Спешка у них и впрямь была велика; на мудрость компьютерной программы положились безоговорочно; "инфоленту" разослали получателям "с пылу, с жару", не проверяя.
В итоге, "Шкаф Министров" (Cabinet of Ministers) некоей новонезависимой страны издал какой-то там "ордер".
А без компьютерной подмоги сами гг. харьковские журналисты писали, например, что "промышленное стадо яйценоских курей рентабельно"; что растет поголовье "большого рогатого скота" и т. п. ...
Клянусь, не преувеличиваю и ничего не меняю в этих цитируемых по памяти фрагментах.
"Несть глупости горшия яко глупость" (С).

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 18:21:07)

Неактивен

 

#17 2012-09-26 18:12:29

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Сережа, на новоязе все верно. Берем фразу:
visited .... camps ... together with UN High Commissioner...
получаем:
участник поездки комиссара ООН...
теперь для краткости выбрасываем "поездку", а "участника" заменяем "членом".
smile3


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#18 2012-09-26 18:19:41

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Ну хорошо, а "передки органов" откуда взялись? Не, как хотите, но переводил не электронный переводчик, а какой-нибудь перевозбудившийся пацан, если только это не уловка - чтоб вот мы тут все эту лабуду обсуждали, иначе бы на неё никто и внимание не обратил бы.


no more happy endings

Неактивен

 

#19 2012-09-26 18:20:02

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Недавно мне попалось на глаза сообщение - "Жена Караченцева рассказала всю правду о его смерти".  Удивилась, зашла. Оказывается, супруга актёра рассказала, что слухи о его смерти преувеличены бульварными изданиями. Авторы статьи горячо поддерживают негодование женщины. А сами-то чем лучше? Ну хоть бы кавычки поставили, паршивцы. yes Хотя, понятно, конечно, что не извращённое чувство юмора заставляет журналистов создавать дутые сенсации, а желание заработать на свой кусок хлеба.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#20 2012-09-26 18:21:22

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Яков Матис написал(а):

Прочёл дальше: этот член  "тайно беседовал с хирургом Яманом Токатом, так как он считается одним из лучших в сфере ПЕРЕДКИ ОРГАНОВ".
Интересно, передки органов имеют ту же конструкцию что и передки орудий?: [/i]

Видимо, ачипка апишаталась: имелся ввиду орган-передок.
Не иначе как этот комиссар был просто слаб на передок. Подобно министру военному из известной песенки Юза Алешковского:

СтАмбул - милый городок
Не туман, не холодок
Коль ты комиссар ООНый -
Контролируй передок


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#21 2012-09-26 18:26:44

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Елене Лаки написал(а):

Ну хорошо, а "передки органов" откуда взялись?

Девочка, которая набарабанивала этот текст, в спешке пропустила две буквы. Только и всего.
Один из самых распространённых ляпов - "нас ебя"- возникает от неправильно вставленного пробела.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#22 2012-09-26 18:32:16

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Андрей Кротков написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Ну хорошо, а "передки органов" откуда взялись?

Девочка, которая набарабанивала этот текст, в спешке пропустила две буквы. Только и всего.

Почему в спешке? Может, она перевозбудилась, прочитав про член комиссара.


no more happy endings

Неактивен

 

#23 2012-09-26 18:40:05

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Наверно, спешка действительно есть - чем быстрее твоё издание опубликует сенсацию, пусть и дутую, тем больше народа она привлечёт. Старая, растиражированная новость никому не нужна.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#24 2012-09-26 18:42:43

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Юрий Лукач написал(а):

Сережа, на новоязе все верно.

Юра, кто промышлял устным синхронным переводом с русского на английский, тот поверит не раздумывая; а кто не промышлял, того прошу поверить: муки устного переводчика неописуемы, а работа схожа с цирковым "феноменальным счетом", или с шахматным сеансом одновременной игры "вслепую" на нескольких досках. Именно из-за предельного даже не косно-, а безъязычия говорящих по-русски чиновников.
Некий американский умница, остервеневший от беспросветной белиберды, изрыгаемой весьма уважаемыми людьми отечественного (быв. СССР'овского) разлива, сказал однажды своему переводчику за бутылкой доброго брэнди, выпитой на двоих по окончании рабочего дня:
- Понимаешь, у нас тоже полно идиотов; но разница между нашим и вашим обществом заключается в том, что наш идиот, неспособный грамотно, связно и внятно построить простую фразу, никогда не займет мало-мальски выдающегося общественного положения. У нас хорошо понимают, насколько смехотворен и вредоносен для общества косноязычный public servant.
The rest is silence...

silence
niasilil

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 18:51:25)

Неактивен

 

#25 2012-09-26 18:46:40

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Алиса Деева написал(а):

Недавно мне попалось на глаза сообщение - "Жена Караченцева рассказала всю правду о его смерти".  Удивилась, зашла. Оказывается, супруга актёра рассказала, что слухи о его смерти преувеличены бульварными изданиями. Авторы статьи горячо поддерживают негодование женщины. А сами-то чем лучше? Ну хоть бы кавычки поставили, паршивцы. yes Хотя, понятно, конечно, что не извращённое чувство юмора заставляет журналистов создавать дутые сенсации, а желание заработать на свой кусок хлеба.

А меня чего-то всё это так раздражает: этот конец света, ужасы постоянные. Кому такая чушь  нужна? Информационный мусор, помоечный к тому же. Ну, пересадят печень Анжелине Джоли (я вообще не знаю, кто это, и где она снималась) - это что, кому-то интересно?

Отредактировано Елене Лаки (2012-09-26 18:49:18)


no more happy endings

Неактивен

 

#26 2012-09-26 19:03:12

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Сергей Александровский написал(а):

Именно из-за предельного даже не косно-, а безъязычия говорящих по-русски чиновников.

О, я с этим замечательным явлением знакома с раннего детства. Отец делал  русско-английские переводы - правда бумажные -. для АПН. Он достаточно хорошо знал русский язык, но иногда не мог понять, что хотел сказать тот или иной деятель. К тому же он плохо разбирал слепой (третий или четвёртый под копиркой) текст. Лет с пяти я научилась переводить с русского-кондового  языка на русский общечеловеческий. Соседка распустила по посёлку слухи: "Какая у американцев дочка умная! Она помогает отцу книги писать" Вот так чудеса и создаются. yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#27 2012-09-26 19:09:42

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Алиса, я вознамерился проверить почту; отверз, ничтоже сумняшеся, главную страницу "Рамблера"...
Вот:

"Следственный комитет РФ предъявил бизнесмену Александру Лебедеву обвинение в хулиганстве, а также побоях главы «Миракс-Групп» Сергея Полонского..."

Выделено мной. - С. А.
См.:
http://news.rambler.ru/15676154/

niasilil

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 19:11:12)

Неактивен

 

#28 2012-09-26 19:10:26

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Алиса Деева написал(а):

Наверно, спешка действительно есть - чем быстрее твоё издание опубликует сенсацию, пусть и дутую, тем больше народа она привлечёт. Старая, растиражированная новость никому не нужна.

Верно, в этом-то и дело. Лента новостей (newsline) должна быть сверхоперативной и обновляться непрерывно  - иначе её перестанут читать, перестанут на неё ссылаться и не будут давать баннерную рекламу, а это финансовый крах.

Режим "ньюзлайновой" работы весьма тяжёлый, сменный. Восемь часов торчать перед дисплеем, читать новости, фильтровать их, мгновенно переводить, набивать и сбрасывать выпускающему редактору. На такую работу обычно набирают молодых людей, у которых выносливости много, а опыта и языкового чутья нет. Если выпускающий редактор - тоже пень, то результат виден мгновенно.

А если дежурный редактор "ньюзлайна" ещё и выпускник журфака - тогда вообще песец. В 1990-х дежурными редакторами обычно были квалифицированные инъязовцы советской выделки. Сейчас они постарели, и их поувольняли. Набирают абы кого.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#29 2012-09-26 19:13:13

Сергей Александровский
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 642

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Андрей Кротков написал(а):

В 1990-х дежурными редакторами обычно были квалифицированные инъязовцы советской выделки. Сейчас они постарели, и их поувольняли. Набирают абы кого.

Андрей, поверь выпускнику инъяза: средний инъязовец - что советский, что нынешний - как правило, говорит по-русски на манер Чеховского урядника Семи-Булатова, писавшего к ученому соседу. Или подобно г-же Курдюковой. Или еще краше... Иногда, правда, умеет неплохо говорить по-аглицки (по-хранцузски, по-гишпански и т. д. - ненужное зачеркнуть).
Mavericks, недурно владеющие и родным языком, составляют на инъязах ничтожное меньшинство - я сказал бы, исчезающе малое...

hang

Отредактировано Сергей Александровский (2012-09-26 19:20:51)

Неактивен

 

#30 2012-09-26 19:23:20

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: «Нет сказок прекраснее тех…

Только не по-английски. yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson