Форум литературного общества Fabulae

Просто Сергей · 2012-09-01 20:24:35

Я бы порекомендовал вашей власти заставить исполнять и уважать законы даже тех, кому они не нравятся.

Алиса Деева · 2012-09-01 20:47:34

Просто Сергей написал(а):
Я бы порекомендовал вашей власти заставить исполнять и уважать законы даже тех, кому они не нравятся.

Закон джунглей, наверно. Он и так соблюдается и уважается. yes

Андрей Кротков · 2012-09-01 21:01:59

"Плохие новости, Пятачок. У Ослика Иа х.... пропал".
Пример того, как целомудренные точечки превращают детскую сказку в казарменный анекдот.
А высокоморальные законодатели именно к этому и стремятся.

Юрий Лукач · 2012-09-01 21:56:05

Просто Сергей, насчет "Тома и Джерри" Вы так и не ответили. Какая у них маркировка в Европе?

alv · 2012-09-02 11:47:12

Просто Сергей написал(а):
Во многом новый закон повторяет запреты, введенные в других странах с целью защитить детей и подростков от вредной для них информации.

Да причём здесь закон? Хорош он сам по себе или плох, как мы чтим законы etc. - предмет отдельного обсуждения.
Обсуждается то, что по этому "закону" в качестве вредной информации рассматривается классика советской мультипликации, на которой выросли поколения советских детей (подозреваю, что и Вы тоже).
Что есть маразм.
Освободившаяся ниша будет заполнена современными Томами с Гайками, Телемерзиками и прочими Покемонами.
Не в этом ли суть закона? Заполнить дневной телеэфир произведениями современных "киноаффтарофф"? Которые иначе конкуренции с классикой 40-летней давности ну никак не выдержали бы.

Алиса Деева · 2012-09-02 12:07:42

alv написал(а):
Не в этом ли суть закона? Заполнить дневной телеэфир произведениями современных "киноаффтарофф"? Которые иначе конкуренции с классикой 40-летней давности ну никак не выдержали бы.

Ох, сомневаюсь. Сколько их там, этих нупогодей с крокодилами? Всего ничего. А мультимаразм сочиняется в мультиколичествах. Какая там конкуренция? Скорее, наши законодатели боятся не выдержать конкуренции со своими предшественниками и стремятся их переплюнуть в законотворчестве.

А телевизор, если на то пошло, детям лучше вообще не смотреть. Да и взрослым тоже. Киномаразм: что злой, что добрый приводит к размягчению мозгов.

alv · 2012-09-02 12:19:58

Алиса Деева написал(а):
А телевизор, если на то пошло, детям лучше вообще не смотреть. Да и взрослым тоже.

Да, пожалуй, что с этого можно начинать обсуждение закона. Запрещённого "Ну погодя" дети по компу посмотрят. И как на самом деле называется пиписька, тоже в интернете узнают.

Просто Сергей · 2012-09-02 15:01:36

alv написал(а):
Просто Сергей написал(а):
Во многом новый закон повторяет запреты, введенные в других странах с целью защитить детей и подростков от вредной для них информации.
Да причём здесь закон? Хорош он сам по себе или плох, как мы чтим законы etc. - предмет отдельного обсуждения.
Заполнить дневной телеэфир произведениями современных "киноаффтарофф"? Которые иначе конкуренции с классикой 40-летней давности ну никак не выдержали бы.

Извините, но судя по всему Вы, мягко говоря не в теме. "Классика" никак не может конкурировать с тысячами серий современных мультсериалов. А в них чего только нет. Отсюда и возникает необходимость маркировки в помощь родителям (желающим следить за тем, что смотрит их ребенок!)
Вы ищите там, где не прятали.

Андрей Кротков · 2012-09-02 15:45:23

Алиса Деева написал(а):
alv написал(а):
Не в этом ли суть закона? Заполнить дневной телеэфир произведениями современных "киноаффтарофф"? Которые иначе конкуренции с классикой 40-летней давности ну никак не выдержали бы.
Ох, сомневаюсь. Сколько их там, этих нупогодей с крокодилами? Всего ничего. А мультимаразм сочиняется в мультиколичествах. Какая там конкуренция? Скорее, наши законодатели боятся не выдержать конкуренции со своими предшественниками и стремятся их переплюнуть в законотворчестве

Совершенно верно. Немножко знаю эту тему.

Нынешняя российская мультипликация (не люблю слово "анимация") находится в глубоком анусе. Пойти по пути конвейерного производства мультсериалов западного типа она не может - для этого требуются большие средства, дорогое оборудование и круглосуточная каторжная работа. А разовые штучки-поделки себя не окупают. И вся эта братия - талантливая ли, бездарная - промышляет главным образом рекламными клипами и мультврезами в них.

Старые мастера (Гарри Бардин, Юрий Норштейн) уже действительно старые - во всех смыслах. Они потихоньку отходят в сторону, а учеников у них нет. Советская школа рисованной, кукольной и аппликационной мультипликации отмирает и уходит в область "культурного наследия", дорогого сердцам только таких старых хрычей, как автор этих строк. Новому поколению куда милее компьютерная шрекня и симпсоння.

Нынешний "моральный наезд" на старые мультики - всего лишь устранение конкурентов. Лоббистская кампания, хорошо профинансированная импортёрами японского и американского компьютерного мультдерьма. Чистый демпинг, и более ничего.

Характерная деталь: штатовские игровые киноэротика и кинопорнуха угасают - их вытесняет японская компьютерная мультпорнуха. Дёшево и сердито.

alv · 2012-09-02 16:30:47

Просто Сергей написал(а):
Извините, но судя по всему Вы, мягко говоря не в теме.

Я вообще не в теме и быть в ней не собираюсь. А вот Вы, видимо, нуждаетесь в смайликах для понимания шутки юмора.
Так вот, поясняю: ко всему второму абзацу прилагается большой жирный смайлик.
А вот в первом абзаце смайлики отключены.
На всякий случай повторяю его мысль: согласно "закону", который Вы полагаете европейским,

в качестве вредной информации рассматривается классика советской мультипликации, на которой выросли поколения советских детей.

И в большинстве своём выросли нормальными людьми.

Алиса Деева · 2012-09-02 19:25:59

Счастливы те, кто не в курсе. а мне приходмтся смотреть за компанию и нупогодей и томов с джерями. Только Южный парк и Грифинов смотреть детям запрещаю напрочь. Не уверена, конечно, что все, кто смотрели нупогодей выросли нормальными людьми - нормальных людей вообще мало, но прикол в том, что мультик про волка и зайца задумывался, как воспитательный. Волк курит, но он персонаж отрицательный - это уличная шпана, а зайчик - примерный пионер, детям предлагалось ориентироваться на него.

alv · 2012-09-02 20:04:55

Алиса Деева написал(а):
олько Южный парк и Грифинов смотреть детям запрещаю напрочь.

И как же ты при этом без закона-то обходилась?

Алиса Деева написал(а):
прикол в том, что мультик про волка и зайца задумывался, как воспитательный. Волк курит, но он персонаж отрицательный - это уличная шпана, а зайчик - примерный пионер, детям предлагалось ориентироваться на него.

Может быть, поэтому уже к середине сериала волк стал вызывать симпатию, а зайчик надоел хуже горькой редьки?

А ещё я подумал, что этот закон - происки педофилов: чтобы дети рослинаивными и их легче было отпедофилить.

PS режим смайликов включён

Яков Матис · 2012-09-03 09:34:42

Юрий Лукач написал(а):
Просто Сергей, насчет "Тома и Джерри" Вы так и не ответили. Какая у них маркировка в Европе?

С шести лет рекомендовано, не моложе http://www.amazon.de/Tom-Jerry-Jahre-Ju … amp;sr=1-1

Юрий Лукач · 2012-09-03 10:18:40

Ну так это нормально и разумно. "Ну, погоди" тоже можно рекомендовать со школьного возраста.

Андрей Москотельников · 2012-09-03 10:39:24

Послушайте, господа. Я вас слушаю, и совсем ничего не понимаю в вашей русской душе; ну, как будто бы сам я - какая-нибудь плоская среднеевропейская личность. Меня даже оторопь берёт.

Вот чего я не понимаю. "Ну погоди" уже запрещены (хоть чуть-чуть, чтобы показывать тогда-то, а не тогда-то)? Или "Ну погоди" на самом деле никто не собирался трогать, а у нас тут просто начались вариации в пандан той ёрнической статейки? Мне кажется, что второе, хотя я, может, чего и пропустил. Но тогда вы, господа, просто толчёте воду в ступе, причём с остервенением. Вас, господа, элементарно завели (как механическую игрушку).

Прошу выслушать далее. Просто Сергей пишет:

"Вот скажите - что Вам не нравится в данном законе? Чем вам мешает маркировка фильмов? Что плохого в том, что перед показом кинофильма вам скажут: "Фильм содержит сцены насилия " ? Или вы ругаете всё и отрицаете ради процесса ? У вас в России вечно : то какую чушь пишут про обязательное гражданское страхование автотранспорта, то про техосмотр какой-то бред. Устраиваете истерики по совершенно ничтожным поводам, по которым в других странах никто даже не дискутирует... Ладно бы вы изобретали велосипед, но нет - вы не можете нормально принять чужие идеи и наработки проверенные годами и даже десятилетиями".

Ведь всё, господа, тут правда. Я сам уже, често говоря, на вас насмотрелся из Беларуси. Что у нас на Беларуси отлично действует, только облегчая жизнь гражданам, то с опозданием вводят и у вас, а вы артачитесь. Мы здесь на Беларуси тоже, конечно, поначалу артачились. Зато власть с нами не артачилась, ввела законы, и всё. И до нас сразу дошло, насколько это удобно - и обязательное страхование гражданской ответственности (не автотранспорта! - то другое и по желанию), и с техосмотром. То есть - удобно именно для потерпевшей стороны, не для кого-либо! Потерпевшей стороне теперь почти ничего не надо предпринимать: стой да дожидайся ГАИ, восстановление урона обеспечивается автоматически. Для нарушителя, между прочим, тоже удобно - избавляет его от мук совести, переводя всё в следование регламенту.

Я ведь, господа, и сам ужасный либерал. И оттого, что прям и смело изъясняюсь, куда как много потерял в вашем, господа, мнении. Но тогда растолкуйте мне, чтобы я тоже смог стать на вашу точку зрения. Неужели это постановление об ограничении доступа на телевидение всякой каки действительно так похабно? Неужели мы, интеллигенция, не ждали этого с нетерпением? Может, это я сам себе внушил, будто мы ждём, а мы и не ждём, и всё что происходит с телевидением - это нормально с точки зрения гуманитария? Разгадывая эту загадку, я уже три ночи не сплю; решил, наконец, обратиться за разъяснением.

Яков Матис · 2012-09-03 11:23:42

Андрей Москотельников написал(а):
... "Ну погоди" уже запрещены (хоть чуть-чуть, чтобы показывать тогда-то, а не тогда-то)? Или "Ну погоди" на самом деле никто не собирался трогать, а у нас тут просто начались вариации в пандан той ёрнической статейки?...

Может быть это враньё, но я услышал по немецкому радио, что мультфильму „Ну погоди“ ничего не грозит, так как его срочно перевели в разряд „культурного наследия России“ . Неужели правда? Ну а если Симпсоны детям противопоказаны (в Германии, например, рекомендованы с 6 лет, а в Швейцарии вроде с 12.), то этот закон похоже принят для борьбы с "засильем западной псевдокультуры".

Юрий Лукач · 2012-09-03 11:53:31

Вопрос о нупогоди обсуждался вполне серьезно, и не только о нем. См., например, интервью Онищенко, там много интересного. smile1

http://focus.ua/foreign/243018/

Яков Матис · 2012-09-03 12:18:48

" На ремарку журналистки о том, что герой фильмов об агенте-007 Джеймс Бонд употребляет алкоголь, Онищенко ответил, что ни Бонд, ни советский шпион Штирлиц не являются положительными персонажами." smile3

Зато надо запретить до 18 лет фильм „Судьба человека“. Там главный и очень полoжительный герой после полного стакана водки говорит, что "русские после первой не закусывают". smile2

Андрей Москотельников · 2012-09-03 12:33:37

Насчёт Штирлица нам, либералам, как раз всё ясно - не на тех работал. То есть не то чтобы ему следовало работать на фашистскую Германию, Боже упаси! - но на западных союзников, конечно. Но вот к Джеймсу Бонду у нас, либералов, какие претензии?

Алиса Деева · 2012-09-03 13:22:03

Яков Матис написал(а):
"
Зато надо запретить до 18 лет фильм „Судьба человека“. Там главный и очень полoжительный герой после полного стакана водки говорит, что "русские после первой не закусывают".

Ой, что делается! А у моей дочки-пятиклассницы в учебнике по литературе как раз "Судьба человека". Как страшно жить.

Андрей Кротков · 2012-09-03 20:02:01

Сколько раз я советовал взрослым опытным людям повнимательнее перечитать шолоховский рассказ, дабы убедиться, что этот "шедевр" - дешевейшая пошлятина, спекулирующая на военной теме, полная сентиментов, банальностей, несуразностей и откровенного вранья. Мало кого удалось переубедить. Представление о шедевральности этого творения намертво вштамповано в мозги двух поколений.

Андрей Москотельников · 2012-09-03 20:16:13

А лучше давайте пересматривать эту сцену из фильма, где проклятые фашисты чуть не сознание теряют от вида пьющего русского.

Андрей Кротков · 2012-09-03 20:26:29

Андрей, как раз эта сцена - апофеоз пошлятины. Что в фильме, что в рассказе. Мы её тут в своё время подробно разбирали. Повторяться не хочется.

Алиса Деева · 2012-09-03 21:00:51

У Шолохова "Тихий Дон" неплох.. Но в школе почему-то всегда проходят самое плохое и самое неподходящее для детей.

Андрей Москотельников · 2012-09-03 21:41:38

Прошу, прощения, - пропустил. Разумеется, пошлятина. Но взывает к чему-то такому сермяжному в зрителе, хоть бы и либеральный интеллигент, как я.

Андрей Кротков · 2012-09-03 21:56:20

Алиса Деева написал(а):
У Шолохова "Тихий Дон" неплох.. Но в школе почему-то всегда проходят самое плохое и самое неподходящее для детей.

"Тихий Дон" - восьмичастная опупея на 1200 страниц. Куда школьникам с ним справиться. Помню, как многие мои одноклассники обливались кровавыми слезами, пытаясь одолеть "Капитанскую дочку" - для них и в ней было слишком многа букафф.
К тому же "Тихий Дон" вызывающе аморален (Аксинью изнасиловал отец; Григорий изменяет собственной жене с чужой женой) и переполнен натуралистическими деталями (потная подмышка Аксиньи, в которую Григорий утыкается лицом; групповое изнасилование польской девки; многочисленные описания расчленённых трупов). Пфуй-пфуй. Это произведение разлагающе действует на российскую молодёжь.
С точки зрения полнейшей стерильности - в школе вообще нельзя изучать никакие литературные тексты. Даже малышовую песенку-прибаутку про сороку нельзя. "Этому дала, этому дала, а этому не дала..."
ooh

Просто Сергей · 2012-09-03 21:56:38

Андрей Москотельников написал(а):
Прошу выслушать далее. Просто Сергей пишет:

"Вот скажите - что Вам не нравится в данном законе? Чем вам мешает маркировка фильмов? Что плохого в том, что перед показом кинофильма вам скажут: "Фильм содержит сцены насилия " ? Или вы ругаете всё и отрицаете ради процесса ? У вас в России вечно : то какую чушь пишут про обязательное гражданское страхование автотранспорта, то про техосмотр какой-то бред. У.

Ведь всё, господа, тут правда. Я сам уже, често говоря, на вас насмотрелся из Беларуси. Что у нас на Беларуси отлично действует, только облегчая жизнь гражданам, то с опозданием вводят и у вас, а вы артачитесь. Мы здесь на Беларуси тоже, конечно, поначалу артачились. Зато власть с нами не артачилась, ввела законы, и всё. И до нас сразу дошло, насколько это удобно - и обязательное страхование гражданской ответственности (не автотранспорта! - то другое и по желанию), и с техосмотром.

Наконец-то единомышленники подтянулись!
Насчёт ответственности и автотранспорта ремарка: У нас в Латвии такое страхование называется Obligātā Civiltiesiskā Transportlīdzekļu Apdrošināšana , то есть :обязательное гражданское страхование автотранспорта ( но это суть дела не меняет)

Отредактировано Просто Сергей (2012-09-03 21:58:10)

Андрей Москотельников · 2012-09-03 22:28:29

А у нас даже поправляют в страховой компании или же в ГАИ, если неправильно выражаешься: страхуется именно гражданская ответственность - то есть, если что, ответишь гарантированно. Хоть по собственному желанию врежься в дерево - всё равно ответишь штрафом.

Андрей Кротков · 2012-09-03 22:40:03

"Счастлив, кто падает вниз головой..." (С)
Предлагаю заинтересованным лицам открыть отдельную тему насчёт ОСАГО и техосмотра. Слишком специально и не всем интересно.

Алиса Деева · 2012-09-04 01:03:23

Андрей Кротков написал(а):
К тому же "Тихий Дон" вызывающе аморален

Жизнь, наверно. вообще вызывающе аморальна. Кажется, я действительно не могу припомнить ни одного литературного произведения, совершенно не аморального. Даже к Дикенсовским рождественским историям, или чему-то, вроде "Маленького лорда Фаунтлероя", можно , наверно, придраться, а в русской литературе просто нет ничего столь безоблачного.

Форум литературного общества Fabulae

Навигация по сайту

#31 2012-09-01 20:24:35

Re: Дурдом крепчает на глазах

#32 2012-09-01 20:47:34

Re: Дурдом крепчает на глазах

Просто Сергей написал(а):

#33 2012-09-01 21:01:59

Re: Дурдом крепчает на глазах

#34 2012-09-01 21:56:05

Re: Дурдом крепчает на глазах

#35 2012-09-02 11:47:12

Re: Дурдом крепчает на глазах

Просто Сергей написал(а):

#36 2012-09-02 12:07:42

Re: Дурдом крепчает на глазах

alv написал(а):

#37 2012-09-02 12:19:58

Re: Дурдом крепчает на глазах

Алиса Деева написал(а):

#38 2012-09-02 15:01:36

Re: Дурдом крепчает на глазах

alv написал(а):

Просто Сергей написал(а):

#39 2012-09-02 15:45:23

Re: Дурдом крепчает на глазах

Алиса Деева написал(а):

alv написал(а):

#40 2012-09-02 16:30:47

Re: Дурдом крепчает на глазах

Просто Сергей написал(а):

#41 2012-09-02 19:25:59

Re: Дурдом крепчает на глазах

#42 2012-09-02 20:04:55

Re: Дурдом крепчает на глазах

Алиса Деева написал(а):

Алиса Деева написал(а):

#43 2012-09-03 09:34:42

Re: Дурдом крепчает на глазах

Юрий Лукач написал(а):

#44 2012-09-03 10:18:40

Re: Дурдом крепчает на глазах

#45 2012-09-03 10:39:24

Re: Дурдом крепчает на глазах

#46 2012-09-03 11:23:42

Re: Дурдом крепчает на глазах

Андрей Москотельников написал(а):

#47 2012-09-03 11:53:31

Re: Дурдом крепчает на глазах

#48 2012-09-03 12:18:48

Re: Дурдом крепчает на глазах

#49 2012-09-03 12:33:37

Re: Дурдом крепчает на глазах

#50 2012-09-03 13:22:03

Re: Дурдом крепчает на глазах

Яков Матис написал(а):

#51 2012-09-03 20:02:01

Re: Дурдом крепчает на глазах

#52 2012-09-03 20:16:13

Re: Дурдом крепчает на глазах

#53 2012-09-03 20:26:29

Re: Дурдом крепчает на глазах

#54 2012-09-03 21:00:51

Re: Дурдом крепчает на глазах

#55 2012-09-03 21:41:38

Re: Дурдом крепчает на глазах

#56 2012-09-03 21:56:20

Re: Дурдом крепчает на глазах

Алиса Деева написал(а):

#57 2012-09-03 21:56:38

Re: Дурдом крепчает на глазах

Андрей Москотельников написал(а):

#58 2012-09-03 22:28:29

Re: Дурдом крепчает на глазах

#59 2012-09-03 22:40:03

Re: Дурдом крепчает на глазах

#60 2012-09-04 01:03:23

Re: Дурдом крепчает на глазах

Андрей Кротков написал(а):

Board footer