Форум литературного общества Fabulae

Папуановогвин написал(а):

переводить надо не столько слова и предложения, а нечто большее,  что перевод – это не бездушная поступательная  механика и что переводчику надо обладать не только умом (что у этой братии всегда в дефиците), но и поэтическим слухом
Главное в переводе  -  уловить суть,  мысль, поэзию и глубину
Кто перевел (более-менее, сносно?) Гамлета на русский?
А сейчас приходит какой-нибудь «слесарь» дядя Вася

Убедительная просьба: прекратите этот "ликбез" пополам с проповедью. Здесь работают профессиональные переводчики, и у них нет охоты в миллионный раз выслушивать праздные банальности от желающих почесать язык.

С детства я тянулась к знаниям. Окружающий мир привлекал  своим многообразием.
И сейчас я постоянно пополняю свои теоретические и практические знания, чего и вам желаю, дорогие читательницы.

http://politikus.ru/events/3394-v-shvec … hchin.html


http://www.rusrep.ru/article/2013/01/15/revenge/

Юрий Лифшиц написал(а):

«Раньше разница в возрасте была мало ощутима, поскольку образование было примерно одинаковым. Мужчина в 50 лет мог запросто найти общий язык с 20-летней дамой на почве литературы. А нынче даже с 30-летними не о чем разговаривать. Нет общих тем. А хочется ведь еще и поговорить.»

.

     Юрий Лифшиц, насколько могу судить, составил себе обоснованно высокое понятие о трудах Фридриха Ницше, - где, среди многого прочего, сказано: если женитесь, то подумайте: будет ли вам, о чем разговаривать с этой женщиной десять или двадцать или тридцать лет спустя.
     От себя - винюсь, чисто ёрнически, - добавляю: а десять минут спустя?
     Полагаю, что здесь Ницше был совершенно прав, ибо ничем иным не могу объяснить невероятно выросшее число гомосексуалистов-мужчин и лесбийски настроенных дам.


См., на первый примерный случай: The Portable Nietzshe. Edited and translated by Walter Kaufmann. Penguin Books, 1981.
Это лучший из имеющихся переводов с немецкого на все ныне здравствующие языки.
Еще лучше прочитать подлинник - или все работы Вальтера Кауфманна (перечислять не стану, поелику смысла нет:  человек изваял всеобъемлюще полный и во всех отношениях великолепный перевод из Ницше). Переводы Рынкевича и ему подобных читать не советую, - но это лишь мое частное суждение.

Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-24 17:45:19)

Сергей Александровский написал(а):

Юрий Лифшиц, насколько могу судить, составил себе обоснованно высокое понятие о трудах Фридриха Ницше

Насколько могу судить я - это тот вопрос, в котором Ницше был абсолютно не компетентен. Тем не менее, подобно всем великим философам, брался учить.
Поневоле вспоминается ВИУльянов в скобках Ленин, никогда не куривший. Но в работе "Как надо работать" учивший заодно и тому, как надо перекуривать.

Alv написал(а):

Сергей Александровский написал(а):
Юрий Лифшиц, насколько могу судить, составил себе обоснованно высокое понятие о трудах Фридриха Ницше


Насколько могу судить я - это тот вопрос, в котором Ницше был абсолютно не компетентен. Тем не менее, подобно всем великим философам, брался учить.
Поневоле вспоминается ВИУльянов в скобках Ленин, никогда не куривший. Но в работе "Как надо работать" учивший заодно и тому, как надо перекуривать.

За что же оскорблять "безумного Фридриха" подобным сравнением? Ницше, в отличие от Ульянова-Ленина, был, на первый случай, исключительно одаренным литератором, великолепным стилистом...
А свой собственный сифилис подхватил (также "в отличие от...") чисто "бытовым" способом, - во время франко-прусской войны, служа санитаром-добровольцем и ухаживая за ранеными в полевом госпитале (впрочем, это любопытное обстоятельство здесь не играет никакой особой роли).

Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-24 20:46:41)

Владислав Матвеев в заметке «Поэт, наклонивший небо ногой» написал(а):

Почему лукачи так распоясались? А потому, что крутые ребята не сидят по вечерам за клавиатурой, они в это время мирно чистят свои «макары» и «беретты». Поэтому объяснить (повозив мордой об асфальт) правила поведения на «чайной церемонии», некому.

Истинно литераторский ум...
Такожде слог.
А "беретта" или "макар" и впрямь понадобились бы: не думаю, что красноречивый г-н Матвеев сумел бы управиться с Юрием Лукачом голыми руками.

Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-24 23:07:01)

Сережа, боюсь, что и "макар" ему не поможет.
Давеча один распоясавшийся украинский мериканец (не тот, о котором ты сразу подумаешь) начал на ПРУ публично материть женщину. За что выслушал от меня несколько заслуженных слов.
В ответ было (тем же убогим матом) обещано, что оне сейчас приедут и будет мне полный крандец. Как гостеприимный уралец, я сказал: Welcome! И по-прежнему гостеприимно обещал гостей отправить малой скоростью по частям в разные стороны.
После чего гостей всё нет, зато на е-мейлы всех уровней руководства университета, где я работаю, регулярно сыплются письма с требованием приструнить мерзавца-Лукача. Весело смеемся вместе.

Отредактировано Юрий Лукач (2013-01-24 23:14:34)

И что в этом хорошего, Юрий, что Вам в универ шлют непотребные е-мейлы? Что в этом радостного-то?
И вряд ли ректор очень доволен, получая  эту муть. Психопатов и так полно - им только дай возможность себя проявить. А уж среди тонкой и ранимой литературной братии, что всегда готова подсерать и насерать
- количество психопатов запредельно. Ещё обсуждается свободная продажа оружия... Да какая свободная продажа оружия? Смирительные рубашки нужно свободно продавать и давать право их принудительно надевать.

Посты удалил, участников дискуссии забанил.
И не говорите, что без предупреждения. Общее предупреждение на счёт личностей касается всех.

2 Елене Лаки Вы, Лена, в своё время по той же статье проходили.

Елене Лаки написал(а):

Фигась. Надо у Вас кнопку отнять, Алексей. Вы ей злоупотребляете. 

Не считая спамеров, это с моей стороны третий или четвёртый бан за 7 лет.
И за то, за что я предупреждал - буду банить без суда и следствия.
А кнопку отнять - можно. Соберите демократическое собрание и лишите меня соответствующих прав, проблем нету.

Елене Лаки написал(а):

В общем - ушла в непонимании.

Это мне никогда не понять чутких и ранимых поэтических душ, обзывающих друг дргуа словами, которых и бичара постыдился бы.

Грустно что-то стало. Вспомнился М.Ю. Лермонтов «и скучно, и грустно, и некому руку подать». Расскажу тогда про фильму, что посмотрела вчера. Фильма страшная, называлась «Игра в прятки». Я обычно ужастики смотрю редко, не люблю, когда режут, кровища и т.п. Но фильма была с Робертом Де Ниро, и я решила, что ничего так должно быть. Так и получилось.

Сюжет следующий: вдовец с маленькой дочкой после самоубийства жены переезжают из Нью-Йорка в пригород. Он считает, что так дочь лучше оправится после случившегося. Девочка ведёт себя странно. У неё появляется невидимый друг Чарли, с которым она играет в прятки; она рисует чёрным цветом этого Чарли и себя; рассказывает отцу, что Чарли и она хотят ему досадить. У отца на новом месте появляется знакомая, они устраивают ужин, и девочка спускается к столу в чёрной одежде покойной матери. Она рассказывает новой знакомой, что её мать покончила с собой, и ту тоже может ждать такая же участь, поскольку она не нравится Чарли (тут не уверена в точности, вроде, она так сказала).

Как-то раз эта знакомая приезжает, вдовец не слышит, как она вошла – он в это время в наушниках записывает свои наблюдения над состоянием дочери. Нужно отметить, что он психолог, поэтому одновременно наблюдает за дочерью и как отец, и как специалист. Вообще он производит впечатление заботливого отца.  Так вот пока он записывает, знакомая поднимается в комнату девочки. Они говорят о Чарли. И новая знакомая решается сыграть в ту игру, в которую девочка играет с Чарли – в прятки. Результат  плачевный – она вылетает из окна второго этажа. Тут уже очень страшно становится, поскольку если ранее считаешь, что Чарли – плод воображения девочки, да и девочка слегка монстра напоминает – того и гляди начнёт тесаком рубить направо и налево,  то здесь уже ясно, что Чарли существует, и он совсем нехороший.

В доме появляется шериф, интересующийся куда же подевалась женщина.  Отец говорит, что не видел её, спрашивает у дочери, та тоже говорит, что не видела её. Шериф уезжает.
Отец всё же хочет понять, что происходит, и девочка ведёт его в ванную, где лежит эта женщина, вся в крови. Очень страшно. После этого девочка открывает папе глаза, что он сам это сделал, что и маму он сам убил. И отец прозревает. Но прозрев – он совсем не раскаивается, а становится целостным убийцей, злодеем и маньяком. Теперь он хочет убить дочку. В общем, дочку ему убить не удаётся, его застрелила ещё одна женщина-психолог, которой эта девочка позвонила, сказав, что теперь её и Чарли не спасёт, но он успевает убить настырного шерифа.

Мораль этого фильма: в каждом может жить монстр. И если вы пока никого не прирезали, то это временно. Есть и вторая мораль – мужик замочил жену из-за измены, поэтому, девушки, изменяйте аккуратно, не доводите мужчин до того, чтоб они вас убили, а если всё же опасаетесь за свою жизнь – убейте первыми.

Отредактировано Елене Лаки (2013-01-26 21:56:30)

Батшеба написал(а):

alv написал(а):

Посты удалил, участников дискуссии забанил.

Юрия Лукача вернуть. Срочно. По просьбе трудящихся.

Просьбы - это к матушке-государыне

А может, всех переводчиков забанить? А то начнутся тут сейчас вопли про настоящих поэтов. Уже ж надоели они хуже горькой редьки вопли эти.

Батшеба написал(а):

alv написал(а):

Батшеба написал(а):

Юрия Лукача вернуть. Срочно. По просьбе трудящихся.

Просьбы - это к матушке-государыне

Ага, ага... А псари матушкины токмо и горазды на кнопках своих баянных études d'exécution transcendante разыгрывать. Виртуозы тоже мне!

Алиса, пожалуйста, верни скорее Юрия! Не виноватый он. Просто жисть у поэтов трудная. Особенно когда они настоящие.

А где же сакраментальное - свободу Анджеле Девис?
И Луиса с карнавала надо выпустить