Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2006-06-13 21:58:48

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Помолюсь...

Хи, Наташ,  тут просто ритмика такая. Надо приспособиться. Был уже и вариант и с 9-ю слогами с 4-х строчках (посмотри где цитирование идёт у Жени)


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#32 2006-06-13 22:00:18

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Помолюсь...

Во Лёш! Замучили тебя с этим стишом. Но тебе же всегда критики не хватало smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#33 2006-06-14 05:23:27

Xobbit
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-02
Сообщений: 255

Re: Помолюсь...

Наталья_Радуга написал(а):

"И чуть длиннее бы лето."- недостаёт одного слога.

"Такую, в сущности, малость!" - то же самое.
"От губ - прости!" - и не только..." - то же самое.
"Что с нею мы будем вместе?" - то же самое.
"Одним на двоих хотя бы." - то же самое.
"Хотя бы друг в друга верить." - то же самое.
"Возможно, поверю в бога." - то же самое."

Алёша, я не считаю никогда слогов, честно, т.к. для меня главное, чтобы звучало гладко, ведь ни один нормальный читатель не догадается считать слоги - он будет просто читать и вслушиваться в стих.smile1
Но в каждом катрене, на каждой 4-й строке споткнулась. sad1

Похоже, у тебя было так задумано, но не звучит, честно.sad1
Советую исправить. ИМХО.
С уважением, Наталья.

Алиса, это к тебе вопрос, я самоустраняюсь. smile1
Тьфу ты, там уже вторая страница есть! Это я спросонья. Ничего, ничего, "в этой пытке многократной рождается клинок булатный"... будем надеяться. smile1

Отредактировано Xobbit (2006-06-14 05:25:57)

Неактивен

 

#34 2006-06-14 12:33:40

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Помолюсь...

У меня самой уже крыша едет. Пуска пока так будет. Если захочешь что-то поменять - поменяем на сайте. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#35 2006-06-14 13:52:14

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Помолюсь...

Алиса Деева написал(а):

Хи, Наташ,  тут просто ритмика такая. Надо приспособиться. Был уже и вариант и с 9-ю слогами с 4-х строчках (посмотри где цитирование идёт у Жени)

Алиса, видела уже.smile1
Дело даже не в количестве слогов.
Пусть бы там хоть и один был слог – но вот, не ложится на слух и всё тут…
Не знаю - как объяснить, это надо носом чуять.smile1
Стих надо слушать, прежде всего, а уж потом арифметикой заниматься.sad1
Можно по форме довести до зеркального блеска, но поэтичности не достичь. 
Алиса, ну ты же знаешь, о чём я.smile1

Неактивен

 

#36 2006-06-14 14:02:49

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Помолюсь...

Не совсем так, Наташ. Если всё на месте, то и звучит нормально. Я сначала спотыкаюсь, а потом уже ищу причину - почему споткнулась, и она всегда находится. Правила стихосложения ведь объясняют то, что есть на самом деле, а не пытаются навязать что-то. Представь, что ты бы стала объяснять слепому, как правильно ориентироваться: "Здесь ступенька, осторожно, здесь колонна - надо обойти", а он бы с тобой спорил: "Как хочу, так и пойду! что за правила дурацкие? Кто их придумал" А их не придумали, а сформулировали зрячие. Мы, конечно, не слепые и чувствуем почти всё и так. Но когда речь идёт о своих стихах, многие становятся немного слепыми. Особенно, если стихотворение сочинялось долго (тогда все шероховатости становятся незаметными для автора), или старое стихотворение. Я вот, например, не могу определить на слух в своих старых стихах, есть там нарушение акцентирования и звукописи, или нет, приходится исходить из формальных правил. Помог бы свежий взгляд, но такие тонкости многие не улавливают.
Что касается конкретно этого стихотворения, то к такой ритмике можно приспособиться. (9-9-9-8). По своему, она даже интересна.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#37 2006-06-14 15:10:26

Наталья_Радуга
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-05-20
Сообщений: 590

Re: Помолюсь...

Алиса, я за правила, конечно же. smile1
Но, имею в виду 4-ю строку каждого катрена...

Неактивен

 

#38 2006-06-14 15:22:09

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Помолюсь...

Ну да, я так и поняла. Сначала у Лёши чередовалось 8-9 произвольно (такой вариант есть в цитировнии Андрея Теверовского). Потом он подогнал везде по 9 (этот вариант в цитировании Жени остался), потом мы решили попробовать сделать все 4-е строчки по 8 слогов. Кажется, это самый удачный вариант. А вообще, надо уже отдохнуть от этого стихотворения. Я его уже не воспринимаю, как свежее (то есть глаз замылился), Лёша тем более.
Всё убегаю по делам.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#39 2006-06-14 16:09:53

Гойаклы
Автор сайта
Откуда: Кёнигсберг, Россия.
Зарегистрирован: 2006-04-26
Сообщений: 829

Re: Помолюсь...

Стих понравился, читается здорово, размер - трёхстопный амфибрахий - нигде не нарушен, а считать надо не слоги, а стопы. К тому же настрой стиха здорово подчёркивается паузами в "коротких" строчках.
Но - это только моё мнение.


Si etiam omnes, ego non...

Неактивен

 

#40 2006-06-14 19:11:09

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Помолюсь...

Вот мне тоже так кажется. Именно настрой подчёркивается. А считать мне, честно говоря вообще ничего не надо, чтобы ритмику понять.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#41 2006-06-14 19:12:54

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Помолюсь...

Вот интересно еще, когда мы это стихотворение на сайте увидим?))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#42 2006-06-15 12:03:42

Анатолий Елохин
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-16
Сообщений: 434

Re: Помолюсь...

Меня смущает  вторая строчка! Может, на слово нету - хоть знак вопросительный поставить? applause

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson