Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#121 2012-01-31 12:30:03

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Бикинеев Виталий написал(а):

В нормальном мире этого нет: если есть закон, то его выполняют.

Ну что Вы такое говорите? Во всём нормальном мире дурацкие законы (типа обсуждаемого нынче SOPA) точно так же не обязательны к исполнению, как и в России...
Кстати, если SOPA примут в существующей редакции, мы увидим торжество мысли Салтыкова-Щедрина воочию.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#122 2012-01-31 12:32:49

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

на Гитлере баварцы  гешефт делают.

А австрияки что, ушами хлопают? Ведь там тоже каждый камень Гитлера помнит.

Не знаю, не была в Австрии. В . Австрии на  Моцарте зарабатывают - на конфеты его портрет лепят.


no more happy endings

Неактивен

 

#123 2012-01-31 12:37:16

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Елене Лаки написал(а):

В . Австрии на  Моцарте зарабатывают - на конфеты его портрет лепят.

И тоже небось ройялти зажилили, падлы? Как у нас с Чебурашкой


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#124 2012-01-31 12:38:40

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Трепанёмся за политику?

Алиса Деева написал(а):

Это потому, что некоторым кажется, что они очень умные

По поводу "кажется" и о стереотипах мышления:

в эпоху развитого соц-зма нас всех приучали гордиться различными достижениями, в частности - регулярными перевыполнениями планов и пр. соцобязательств.

Был такой анекдот:

Когда некоему очередному приезжему капиталисту (кровопивце - тьфу!, иксплататару -тьфу!) некий партайгеноссе похвастался очередными достижениями и перевыполнениями, капиталист спросил:
- У вас плохой экономист? Зачем вы держите у себя на работе плохого экономиста?
Партеец растерялся, а капиталист объяснил:
- Видите ли, если план составлен правильно и грамотно его невозможно перевыполнить без нарушения технологии.
Если вы регулярно перевыполняете план, значит:
- либо ваш экономист - дурак и его нужно уволить;
- либо вы регулярно нарушаете технологию производства.


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#125 2012-01-31 12:40:39

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

В . Австрии на  Моцарте зарабатывают - на конфеты его портрет лепят.

И тоже небось ройялти зажилили, падлы? Как у нас с Чебурашкой

У Успенского не больно поворуешь.
А бренд "Наполеон" интересно принадлежит кому-нибудь?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#126 2012-01-31 12:44:04

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

В нормальном мире этого нет: если есть закон, то его выполняют.

Ну что Вы такое говорите? Во всём нормальном мире дурацкие законы (типа обсуждаемого нынче SOPA) точно так же не обязательны к исполнению, как и в России...
Кстати, если SOPA примут в существующей редакции, мы увидим торжество мысли Салтыкова-Щедрина воочию.

Извините, но не согласен и не соглашусь.
Да, дури везде хватает, но соблюдение законов ТАМ на порядки выше, чем здесь.

Даже в амрыканских фильмах даже плохие дяди, угоняя (!) автомобиль, не забывают пристегнуть ремень безопасности!
idea

(и это только штрих к портрету)

ТАМ выгоднее соблюдать закон и жить по закону, ЗДЕСЬ, наоборот, соблюдая закон, буквально, - протянешь ноги.


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#127 2012-01-31 12:44:16

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Бикинеев Виталий написал(а):

Если вы регулярно перевыполняете план, значит:
- либо ваш экономист - дурак и его нужно уволить;
- либо вы регулярно нарушаете технологию производства.

Ну, и донарушались. Глупость на пару с раздутым военным бюджетом вернее всего экономику убивают. И врагов не надо.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#128 2012-01-31 12:46:39

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Трепанёмся за политику?

Кстати, молодцы москвичи, вышедшие на улицы с белыми флагами.

thumbsup

(навернае их всех Америка купила?)

smile2

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-01-31 12:48:30)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#129 2012-01-31 13:05:58

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

Бикинеев Виталий написал(а):

Извините, но не согласен и не соглашусь.
Да, дури везде хватает, но соблюдение законов ТАМ на порядки выше, чем здесь.

Даже в амрыканских фильмах даже плохие дяди, угоняя (!) автомобиль, не забывают пристегнуть ремень безопасности!
idea

(и это только штрих к портрету)

ТАМ выгоднее соблюдать закон и жить по закону, ЗДЕСЬ, наоборот, соблюдая закон, буквально, - протянешь ноги.

. Ремешок, поди, для собственной безопасности пристегивают. Поняли его целевое предназначение. А вот с налогами везде, наверное, непросто, да и когда было просто?


no more happy endings

Неактивен

 

#130 2012-01-31 13:09:42

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

Бикинеев Виталий написал(а):

Кстати, молодцы москвичи, вышедшие на улицы с белыми флагами.

thumbsup

(навернае их всех Америка купила?)

smile2

Ага, развлеклись. Только толку от этого никакого.


no more happy endings

Неактивен

 

#131 2012-01-31 13:25:58

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Бикинеев Виталий написал(а):

Даже в амрыканских фильмах даже плохие дяди, угоняя (!) автомобиль, не забывают пристегнуть ремень безопасности!

Блестящий аргумент!
Оценивать уровень американского правосознания по их кинофильмам.
А наш тогда будем оценивать по сериалу "Следствие ведут знатоки".

Бикинеев Виталий написал(а):

ТАМ выгоднее соблюдать закон и жить по закону, ЗДЕСЬ, наоборот, соблюдая закон, буквально, - протянешь ноги.

Просто до некоторого времени у них было несколько меньше дурацких законов. Но  ситуация давно выправилась в нашу пользу.
Кстати, когда у них появлялись особо дурацкие законы, типа сухого, они их с удовольствием нарушали. В том числе и представители правоохренительных органов.
Почитайте Хэммета - это не голливудская клюква, мужик реально знал, о чём пишет.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#132 2012-01-31 13:27:40

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Бикинеев Виталий написал(а):

Кстати, молодцы москвичи, вышедшие на улицы с белыми флагами.

thumbsup

(навернае их всех Америка купила?)

smile2

Не, тогда вышли бы с оранжевыми.
А с белыми - скорее Китай


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#133 2012-01-31 13:29:16

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Елене Лаки написал(а):

А вот с налогами везде, наверное, непросто, да и когда было просто?

А чего там сложного? Вон президента взяли и замочили на почве налогов.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#134 2012-01-31 13:41:42

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

А вот с налогами везде, наверное, непросто, да и когда было просто?

А чего там сложного? Вон президента взяли и замочили на почве налогов.

Да ничего сложного, только безопасность у нас нифига не обеспечивается, что с налогами, что без налогов.


no more happy endings

Неактивен

 

#135 2012-01-31 16:05:42

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Даже в амрыканских фильмах даже плохие дяди, угоняя (!) автомобиль, не забывают пристегнуть ремень безопасности!

Блестящий аргумент!
Оценивать уровень американского правосознания по их кинофильмам.

Да ладно Вам.

Вы прекрасно знаете уровень ответственности и подотчётности обществу со стороны тамошних руководителей и со стороны "наших".

Попробовал Обама ДР для жены устроить за свои деньги - тут же под воротами митинг с вопросом: "А на чьи деньги веселитесь? Уж не на народные ли?"

Все расходы всех правительств в нормальных странах проверяются и перепроверяются в парламентах и независимыми экспертами (при надобности). Все действия становятся достоянием общественности благодаря независимым СМИ (корреспондент появляется на месте события/происшествия раньше полиции и выдаёт новость в прямой эфир). При малейшем несоответствии - отставка.
В нормальной стране ежедневно и на каждом повороте видна реальная забота государства о своих гражданах. Чиновники и гос. служащие отрабатывают свою з/п, а не тупо получают.
Любой гражданин тому же полицейскому может сказать: "Я плачу налоги - я тебя кормлю", не боясь получить ответный хук дубинкой.

Где вы такое в России видели хоть где-нибудь, хоть когда-нибудь ? ? ?

С постов снимают только тех, кто не желает быть в системе (в партии) и пытается играть в свою игру (как Лужков, например).

Отредактировано Бикинеев Виталий (2012-01-31 16:10:12)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#136 2012-01-31 16:08:02

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Кстати, молодцы москвичи, вышедшие на улицы с белыми флагами.

thumbsup

(навернае их всех Америка купила?)

smile2

Не, тогда вышли бы с оранжевыми.
А с белыми - скорее Китай

И что у них вместо наколотых апельсинов было?


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#137 2012-01-31 16:51:23

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

Эти обличительные речи замечательны,Виталик. Но вот у меня есть знакомый, он из Киева, в Россию перебрался дела делать. Уголовные дела в отношении него по разным статьям навроде мошенничества периодически возбуждаются, в розыске он тоже периодически, в том числе и по линии Интерпола. Очень деятельный человек, бизнесмен. Наверное, на него Россия так влияет. Кстати, безопасностью на Украине я тоже недовольна и правосознание у вас не ахти какое.

Отредактировано Елене Лаки (2012-01-31 17:05:53)


no more happy endings

Неактивен

 

#138 2012-01-31 21:19:08

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Трепанёмся за политику?

Россия таки влияет и ещё как. Но это не обличительные речи ради поднятия собственного тонуса и самооценки (я не комплексую) - у нас дела практически те же и живём мы также хреново. Это попытка обозначить направление движения ИЗ всего этого дерьма (т. к. иногда кажется, что ничего в лучшую сторону не движется и всем всё до лампады). И у каждого свой рецепт спасения...

Для примера, хошь верь, хошь не верь, но если бы не влияние, Украина уже была бы ассоциативным членом ЕС - в ноябре Янек должен был поехать и подписать готовые документы (подготовка к этому событию длилась несколько лет).

Я ещё при Горбачёве поверил в перемены к лучшему, но развал Союза и приход к власти Кучмы похерили и мои надежды, и, собственно, мою жизнь.

В 2004 году я вышел на Майдан уже не за себя, а за будущее своих детей.

И это будущее могло наступить уже в конце ноября 2011 г. Но теперь Янек (под дудку Кремля, организовав клоунаду с судом над Тимошенко и Луценко) перечеркнул его.

Это не только мой взгляд, так думают многие на Украине. И Янеку этого не простят.

Народ регулярно поливает машинным маслом грядку под окном... ))


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#139 2012-01-31 21:36:25

Яков Матис
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-06-26
Сообщений: 709

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Яков Матис написал(а):

А авторским правом пользуется исключительно в целях предотвращения распространения наследия по белу свету.

Вместо того, чтобы каждый желающий мог ознакомиться с этим "наследием" и сам понять, какая же это хрень.
Как и произведения классиков марксизма-ленинизма.

Вы никак не можете понять разницу между "понять" и "продать". Для "прочитать и понять"  возможностей куча. Коммерческая жилка у вас перевешивает очевидно. Да, пренебрежительную реплику в сторону Маркса обронить, конечно обычное дело, но значит ли это, что вы уже доросли? В нашем ауле народ поскромней. 

Алиса Деева написал(а):

Помнится, однако, Вы говорили что-то о соблюдении авторских прав преступников. Полагаю, преступник никому свои авторские права не передавал, в том числе и родному городу.

По первой части вопроса Вам уже ответили. По второй добавлю, что наследство иногда заставляют принять. Это и в прежней России действовало.
Сегодняшняя конечно же во всём хохлов с грузинами винит. 

Елене Лаки написал(а):

В Баварии столько великолепно оформленных книг о Гитлере и Третьем Рейхе продается, в Мюнхене на асфальте стрелки к кафе, где Адольф свою речь историческую толканул, платный ли музей Бухенвальд не знаю, но на Гитлере баварцы гешефт делают..

Может книжки о нацизме, дa в воспитательных целях? Вы внутрь заглядывали? То же самое насчёт стрелок и асфальта касается. Бухенвальд не музей. Он бесплатный. За проезд, конечно, заплатить надо. В общем: "бред сивой кобылы".

Отредактировано Яков Матис (2012-01-31 22:15:26)

Неактивен

 

#140 2012-01-31 21:50:59

lieal
Забанен
Зарегистрирован: 2011-08-28
Сообщений: 491

Re: Трепанёмся за политику?

"...платный ли музей Бухенвальд не знаю..."

Был, но марки (не евро) не платил... А Дахау (не был), говорят, по внутреннему "убранству" на три звездочки тянет...


Цицерон:Нельзя ничего постигнуть, узнать, изучить, ибо чувства наши ограничены, разум слаб, а жизнь коротка.
С. Моэм:Великие истины слишком важны, чтобы быть новыми.
Л.Н. Толстой:Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь

Неактивен

 

#141 2012-01-31 22:29:50

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Яков Матис написал(а):

В нашем ауле народ поскромней.

Видимо, для скромности есть основания smile1
Потому как большая часть Вами написанного (цитирую)

Яков Матис написал(а):

"бред сивой кобылы".


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#142 2012-01-31 23:51:58

Яков Матис
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-06-26
Сообщений: 709

Re: Трепанёмся за политику?

Андрей Кротков написал(а):

Теперь перед нами снова замаячила та же «веймарская» опасность. Если протестная часть электората добьется своего, потрясения, которые ждут Россию, непредсказуемы по своим масштабам.

Да, подискутировать на тему статьи Андрея КрОткова не удастя, ежели редакторы Фабулы ратуют за свободную продажу "Майн Кампф" и не найдя аргументов защищают свою точку зрения по типу: "сам дурак" silence

Отредактировано Яков Матис (2012-01-31 23:52:21)

Неактивен

 

#143 2012-02-01 00:27:37

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Трепанёмся за политику?

Яков, да никто за свободную продажу этого дерьма не ратует, не надо передёргивать. Торговцы и без нас уже поратовали. Да видать, не шибко на этом "бестселлере" нажились...

Вопрос ставится иначе. Всем, кто интересуется историей нацизма, содержание этого опуса полезно было бы знать - для предметного разговора. Заглазно материть или заглазно нахваливать книжку, которую никто не читал - пустое занятие.

Как сделать, чтобы книжка была доступна, но свободно не продавалась - загадка. Вы знаете ответ? Я не знаю. Похоже, самый простой способ - возродить советский спецхран, зайти в который одним (проверенным и доверенным) всегда можно, а другим (ненадёжным и подозрительным) никогда нельзя.

Помню, в библиотеке Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС в спецхране имелись и "Моя Борьба", и Библия. Но наибольшим спросом пользовались не они, а порнографические журналы, которые это идеологическое учреждение почему-то комплектовало очень аккуратно.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#144 2012-02-01 06:11:49

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Андрей Кротков написал(а):

Вопрос ставится иначе. Всем, кто интересуется историей нацизма, содержание этого опуса полезно было бы знать - для предметного разговора.

Я бы сказал - необходимо. Как интересующимся историей инквизиции - прочитать "Молот ведьм", тоже не верх литературного творчества, и страстей там побольше, чем у Гитлера. Причём страстей ,оторые можно применить на практике в частном порядке, без захвата госудраственной власти.
А уж в ПСС товарища Ульянова в скобках Ленина можно найти такие старсти, что партайгеноссе Гитлер нервно курит в компании инсквизиторов.

Андрей Кротков написал(а):

Как сделать, чтобы книжка была доступна, но свободно не продавалась - загадка. Вы знаете ответ? Я не знаю. Похоже, самый простой способ - возродить советский спецхран, зайти в который одним (проверенным и доверенным) всегда можно, а другим (ненадёжным и подозрительным) никогда нельзя.

А вот  это мы уже проходили. И прекрасно знаем, как и кем формируется круг доверенных и проверенных. Даже сами такими бывали smile1
Сейчас, кстати, то же самое происходит - только названия органов, определяющих доверенность и проверенность, поменялись чуток
Так что единственный способ - таки свободная продажа.

Андрей Кротков написал(а):

Помню, в библиотеке Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС в спецхране имелись и "Моя Борьба", и Библия. Но наибольшим спросом пользовались не они, а порнографические журналы, которые это идеологическое учреждение почему-то комплектовало очень аккуратно.

Так и в то время, когда "Майн кампф" свободно лежала в магазинах, было то же самое. Что-то не виделя, чтобы народ за ней табунами ломился. Я в те годы практически ежедневно посещал "Молодую гвардию" - и не видел ни одного покупателя труда партайгеноссе.
Ломились за дефективами и женскимми романами, которые хуже любой порнухи.
А любые запреты только привлекают внимаие, а то и создают нездоровый ажиотаж.

UPD а контроль продаж сам собой организуется чисто рыночными методами. Все ускоспециальные издания весьма дороги по сравнению с ширпотребом. Так что кому нужно по делу - купят. Кому полистать из интереса - посмотрят на цену и пойдут покупать Донцову или Маринину.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#145 2012-02-01 15:54:47

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

А уж в ПСС товарища Ульянова в скобках Ленина можно найти такие старсти, что партайгеноссе Гитлер нервно курит в компании инсквизиторов.

Чё-то мне кажется, что зря я от марксистско-ленинской литературы избавилась. Поспешила. А Вы как думаете - придут коммунисты к власти или нет?


no more happy endings

Неактивен

 

#146 2012-02-01 17:04:21

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

Яков Матис написал(а):

Елене Лаки написал(а):

В Баварии столько великолепно оформленных книг о Гитлере и Третьем Рейхе продается, в Мюнхене на асфальте стрелки к кафе, где Адольф свою речь историческую толканул, платный ли музей Бухенвальд не знаю, но на Гитлере баварцы гешефт делают..

Может книжки о нацизме, дa в воспитательных целях? Вы внутрь заглядывали? То же самое насчёт стрелок и асфальта касается. Бухенвальд не музей. Он бесплатный. За проезд, конечно, заплатить надо. В общем: "бред сивой кобылы".

Я бы сказала в просветительских. Суперобложки, великолепные иллюстрации. Ясно, что немцам это добро и даром не нужно, посему ориентированная на туристов  продукция. Как и Бухенвальд, и стрелочки на асфальте. Но Вы, конечно, должны иметь иное мнение - эта страна  Вас приютила, о прошлом евреев в ней Вам хочется думать как о страшном преступлении, в котором раскаялись и никогда к этому не вернутся.


no more happy endings

Неактивен

 

#147 2012-02-01 17:37:01

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Елене Лаки написал(а):

А Вы как думаете - придут коммунисты к власти или нет?

А какая разница? Нынешние коммунисты от не-коммунистов ничем не отличаются. Бизнес...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#148 2012-02-01 18:06:44

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

А какая разница? Нынешние коммунисты от не-коммунистов ничем не отличаются. Бизнес...

Странный какой-то бизнес. По идее  от такого бизнеса уже после реформ Александра II пора было отказаться.


no more happy endings

Неактивен

 

#149 2012-02-01 18:26:18

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Трепанёмся за политику?

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

А какая разница? Нынешние коммунисты от не-коммунистов ничем не отличаются. Бизнес...

Странный какой-то бизнес. По идее  от такого бизнеса уже после реформ Александра II пора было отказаться.

Почему странный? Как у всех остальных. И развился только после реформ Бориса 1-го и последнего.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#150 2012-02-01 18:51:37

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Трепанёмся за политику?

alv написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

Вопрос ставится иначе. Всем, кто интересуется историей нацизма, содержание этого опуса полезно было бы знать - для предметного разговора.

Я бы сказал - необходимо. Как интересующимся историей инквизиции - прочитать "Молот ведьм", тоже не верх литературного творчества, и страстей там побольше, чем у Гитлера.

И то, и другое имею в электронном виде. И нашёл без проблем.


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson