Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2010-05-17 15:02:25

Sky
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-17
Сообщений: 216

Волшебные корабли

О дивные эльфы прекрасный народ,

Куда вы плывете, и что вас там ждет?

Они отвечали: -Плывем мы туда,

Где вечную юность целует мечта,

К чертогам незнающей грусти земли

Несут нас волшебные корабли.

Неактивен

 

#2 2010-05-17 15:37:00

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Волшебные корабли

Не гневайтесь, коллега, но от строчки "вечную юность целует мечта" просто-таки передергивает. Это даже не банально и не "романтично", это пошло. Надеюсь, прокол случайный smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#3 2010-05-17 16:11:16

Sky
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-17
Сообщений: 216

Re: Волшебные корабли

Не гневайтесь, коллега, но от строчки "вечную юность целует мечта" -особо не гневаюсь, потому что очень красивый оборот вечную юность целует мечта и вовсе не пошло:)

Неактивен

 

#4 2010-05-17 16:43:29

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Волшебные корабли

Sky написал(а):

Не гневайтесь, коллега, но от строчки "вечную юность целует мечта" -особо не гневаюсь, потому что очень красивый оборот вечную юность целует мечта и вовсе не пошло:)

Ну, коли так - ваше право держаться собственного мнения. Посмотрим, что скажут другие. Я глубоко убежден, что это не "красивый оборот", а слащавая пошлость. Очень многие считают, что стихи - это когда говорят красиво. А говорить красиво запретил еще Евгений Базаров.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#5 2010-05-17 18:17:38

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Волшебные корабли

А что так коротко? Вопрос-ответ = интервью?


no more happy endings

Неактивен

 

#6 2010-05-17 18:28:56

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Волшебные корабли

Во-первых, есть красота и красивость. Первая в стихах уместна, вторая всегда звучит пошловатым романсом.
Во-вторых, этот "красивый оборот" еще и бессмыслен из-за целующей мечты.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#7 2010-05-17 20:53:04

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

А последняя строчка чутка из ритма выбивается. И дело не в канонах, а просто спотыкает немного. Представьте, идёт человек по гладкой дороге, под ноги не смотрит, вдруг, бац! кочка - приятно? В данном случве скорее не кочка, а ямка smile1


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#8 2010-05-19 12:27:33

Немо
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 90

Re: Волшебные корабли

Как рабочий вариант:


О, дивные эльфы, прекрасный народ,

Куда вы плывёте, и что вас там ждёт?

Они отвечали: -Плывем мы туда,

Где вечная юность, живая мечта.

К волшебным чертогам у края земли

Несут нас по волнам седым корабли.

При таком варианте есть ассоциации и с эльфами, и с аргонавтами, и со знаменитыми островами блаженных, где люди живут вечно и не подвержены никаким болезням.

Знаки препинания есть, рифма есть, ритм выдержан.

А вообще это похоже на отрывок из поэмы...
У Вас есть продолжение, ну и соответственно начало?

Отредактировано Немо (2010-05-19 13:24:54)

Неактивен

 

#9 2010-05-19 13:14:17

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

А можно ещё лучше:

Гуси, гуси, га, га, га,
Есть хотите? Да! Да! Да!


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#10 2010-05-19 13:26:47

пралеска
Участник
Зарегистрирован: 2010-05-13
Сообщений: 54

Re: Волшебные корабли

Sky написал(а):

О дивные эльфы прекрасный народ,

Куда вы плывете, и что вас там ждет?

Они отвечали: -Плывем мы туда,

Где вечную юность целует мечта,

К чертогам незнающей грусти земли

Несут нас волшебные корабли.

Немо написал(а):

О, дивные эльфы, прекрасный народ,

Куда вы плывёте, и что вас там ждёт?

Они отвечали: -Плывем мы туда,

Где вечная юность, живая мечта.

К волшебным чертогам у края земли

Несут нас по волнам седым корабли.

Немо, у Вас очень хорошо получается переделывать чужие стихи.

Может, Вам стоит серьёзно этим заняться. При большом желании это можно было бы превратить в довольно прибыльный бизнес.wink2

Неактивен

 

#11 2010-05-19 13:33:49

Немо
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 90

Re: Волшебные корабли

Спасибо, я очень польщён. Но sky в моей теме намекнул, что вроде как я Фета поправляю, хе- хе...
Вот Алиса, правда, считает, что у неё лучше получается. Эх, как бы деньги- то с этого поиметь?..

Неактивен

 

#12 2010-05-19 13:37:22

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

Это не Фет. Это Пушкин в соавторстве с Бродским.


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#13 2010-05-19 13:46:41

пралеска
Участник
Зарегистрирован: 2010-05-13
Сообщений: 54

Re: Волшебные корабли

Немо написал(а):

Спасибо, я очень польщён. Но sky в моей теме намекнул, что вроде как я Фета поправляю, хе- хе...

А я почему-то подумала, что последние стихи - это всё-таки Sky, а Фета он выкладывал когда-то раньше (мы с Вами, к сожалению, этого не застали).

Sky, может, Вы уточните, какой из представленных Вами стихов - стих Фета?

Отредактировано пралеска (2010-05-19 13:48:55)

Неактивен

 

#14 2010-05-19 13:56:27

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

До Толкина эльфы на кораблях не плавали, и вообще были мелкини, вредными и коварными. Здесь явно автора вдохновил либо "Последний корабль", либо "Сильмариллион".
Кстати, Толкин не был слащав.


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#15 2010-05-19 14:01:58

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Волшебные корабли

Aлиса Деева написал(а):

Это не Фет. Это Пушкин в соавторстве с Бродским.

Взяли аса Пушкина и Бродскага
Третьим пригласили мы Фетаа
Ну ясно дело, вдарили, добавили ещё раза
Тут нам дядя Фет и открыл глаза

PS кто не понял - это типа тож лыричска поэзь
По мотивам великих авторов сочинялось.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#16 2010-05-19 14:08:49

Sky
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-17
Сообщений: 216

Re: Волшебные корабли

пралеска написал(а):

Немо написал(а):

Спасибо, я очень польщён. Но sky в моей теме намекнул, что вроде как я Фета поправляю, хе- хе...

А я почему-то подумала, что последние стихи - это всё-таки Sky, а Фета он выкладывал когда-то раньше (мы с Вами, к сожалению, этого не застали).

Sky, может, Вы уточните, какой из представленных Вами стихов - стих Фета?

Пусть останется тайной, должна же быть интрига smile3)

Неактивен

 

#17 2010-05-19 14:09:12

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Волшебные корабли

Aлиса Деева написал(а):

До Толкина эльфы на кораблях не плавали, и вообще были мелкини, вредными и коварными. Здесь явно автора вдохновил либо "Последний корабль", либо "Сильмариллион".
Кстати, Толкин не был слащав.

Лучшее, ИМХО, конечно, что было сочинено по мотивам Профессора - это эпиграф к Зверьмариллиону. Постил его тут - но не откажу в удовольствии:

Три стакана светлым эльфам
Наливаю из графина
Гномам - семь, пускай ужрутся
Серые дубины
Своим людям - девять ставлю
Чтоб создать веселье
А канистру всю - себе оставлю
На пьянку и похмелье


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#18 2010-05-19 14:10:55

Sky
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-17
Сообщений: 216

Re: Волшебные корабли

Немо написал(а):

Как рабочий вариант:


О, дивные эльфы, прекрасный народ,

Куда вы плывёте, и что вас там ждёт?

Они отвечали: -Плывем мы туда,

Где вечная юность, живая мечта.

К волшебным чертогам у края земли

Несут нас по волнам седым корабли.

При таком варианте есть ассоциации и с эльфами, и с аргонавтами, и со знаменитыми островами блаженных, где люди живут вечно и не подвержены никаким болезням.

Знаки препинания есть, рифма есть, ритм выдержан.

А вообще это похоже на отрывок из поэмы...
У Вас есть продолжение, ну и соответственно начало?

Не плохо переделано, явно есть поэтический талант:)

Неактивен

 

#19 2010-05-19 14:34:47

Немо
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 90

Re: Волшебные корабли

Спасибо. Вы знаете, для меня поэзия - это прежде всего вдохновение. Если его нет, то как бы и не о чем говорить вообще. А если есть, то тогда можно и нужно работать над формой. В Ваших строчках этот поэтический порыв чувствуется, поэтому и хочется чем- то по мере своих слабых сил помочь. В других случаях, наоборот, или никаких желаний, или только пародийные.

Кстати, "что вас там ждёт" не очень гладко читается из- за стыка трёх согласных м, ж и д. Здесь тоже надо бы подрихтовать...

Неактивен

 

#20 2010-05-19 14:42:55

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

Немо написал(а):

Кстати, "что вас там ждёт" не очень гладко читается из- за стыка трёх согласных м, ж и д. Здесь тоже надо бы подрихтовать...

Не поэтому yes
Здесь та же беда, что в последней строчке Вашего "Пространства".
Интересуетесь узнать, или Вам больше нравится самозабвенно витийствовать?


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#21 2010-05-19 14:58:45

Немо
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 90

Re: Волшебные корабли

Алиса, если Вам есть что сказать, то скажите. Мы с удовольствием послушаем.

Неактивен

 

#22 2010-05-19 15:16:34

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

Сказала бы ещё вчера, но вы были слишком заняты изложением своих теорий.

Немного вульгаризирую.
Вот, две строчки:

Тем свет ярче?.. Бог не гнус!

Куда вы плывёте, и что вас там ждёт

Чем они похожи? В обоих переизбыток односложных слов. Это почти всегда чревато спотыкачем.

Куда вы плывёте, и что вас там ждёт -  лишённые ударения "вас" и "там" сливаются в "вастам"

С этой строчкой хуже: Тем свет ярче?.. Бог не гнус! - ударения лишён "свет", а это не второстепенное слово в предложении, оно очень не хочет быть безударным. В общем-то лишить его ударения нельзя, поэтому три ударных слога идут подряд. Допустимый в некоторых случаях  спотыкач, но  всегда лишает строчку плавности и портит впечатление от стихотворения.


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#23 2010-05-19 16:03:43

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

Sky написал(а):

пралеска написал(а):

Sky, может, Вы уточните, какой из представленных Вами стихов - стих Фета?

Пусть останется тайной, должна же быть интрига smile3)

Блеф? wink2


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#24 2010-05-19 16:30:46

пралеска
Участник
Зарегистрирован: 2010-05-13
Сообщений: 54

Re: Волшебные корабли

Aлиса Деева написал(а):

Sky написал(а):

Пусть останется тайной, должна же быть интрига smile3)

Блеф? wink2

Я думаю, это просто одна из тактик современных мужчин - казаться таинственными, чтобы нас заинтересовать. Особенно, когда больше заинтересовать нечем.

PS. Sky, я не имею в виду лично Вас. Это - в общем, размышления на тему, так сказать.

Неактивен

 

#25 2010-05-19 16:57:28

Немо
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 90

Re: Волшебные корабли

Aлиса Деева написал(а):

Сказала бы ещё вчера, но вы были слишком заняты изложением своих теорий.

Немного вульгаризирую.
Вот, две строчки:

Тем свет ярче?.. Бог не гнус!

Куда вы плывёте, и что вас там ждёт

Чем они похожи? В обоих переизбыток односложных слов. Это почти всегда чревато спотыкачем.

Куда вы плывёте, и что вас там ждёт -  лишённые ударения "вас" и "там" сливаются в "вастам"

С этой строчкой хуже: Тем свет ярче?.. Бог не гнус! - ударения лишён "свет", а это не второстепенное слово в предложении, оно очень не хочет быть безударным. В общем-то лишить его ударения нельзя, поэтому три ударных слога идут подряд. Допустимый в некоторых случаях  спотыкач, но  всегда лишает строчку плавности и портит впечатление от стихотворения.

Ну, это мы видим. Но в случае моего стиха по- другому сказать нельзя, не исказив смысл. Плюс к тому спотыкач и нужен, чтобы читатель остановился на минуту и задумался (о жизни вообще и о смысле стиха в частности). Так что здесь можно считать, что автор сделал так сознательно.

Неактивен

 

#26 2010-05-19 17:25:05

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

Немо написал(а):

Плюс к тому спотыкач и нужен, чтобы читатель остановился на минуту и задумался (о жизни вообще и о смысле стиха в частности).

Между "тем" и "свет"? Не подходящее место для остановки. И остановки не получается. Скорее, "свет" проскакивает галопом и мимо восприятия читателя.
Впрочем, спорить не буду, творец всегда прав. yes Это аксиома.


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#27 2010-05-19 17:42:55

Немо
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 90

Re: Волшебные корабли

Нет, в данном случае правы именно Вы (во как в рифму сказал). Свет, конечно, хотелось бы выделить всеми возможными средствами и поставить на первое и главное место в строке. Но увы, стих не проза.
Да ладно, Алиса, чего тут уже говорить, сам прекрасно всё вижу. Диагноз один, писать надо проще, тогда народ потянется.

Неактивен

 

#28 2010-05-19 17:48:20

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

Немо написал(а):

Нет, в данном случае правы именно Вы (во как в рифму сказал). Свет, конечно, хотелось бы выделить всеми возможными средствами и поставить на первое и главное место в строке. Но увы, стих не проза.
Да ладно, Алиса, чего тут уже говорить, сам прекрасно всё вижу. Диагноз один, писать надо проще, тогда народ потянется.

Быть надо проще, а писать лучше yes А кому легко? smile1
Скажу банальность (простите уж) - время лучший врач и самый надёжный убийца. Либо будете писать хорошо, либо бросите (а, может быть, и то и другое).


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#29 2010-05-19 17:58:52

Немо
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 90

Re: Волшебные корабли

По поводу времени Вы хорошо сказали, посмотрим что останется от всех нас лет через 100...

Неактивен

 

#30 2010-05-19 18:02:59

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Волшебные корабли

Память благодарных потомков, которым мы оставим в наследство мульёны. yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson