Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2010-04-25 12:38:31

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Горячий шёпот...

Горячий шёпот обжигал сознание...
От счастья близости
Сверкало всё вокруг...
И мой любимый,
Драгоценный друг,
Избавил нас от
Недопонимания...

В объятьях утонув
Под утро,
Пустых сомнений
Горечь с ветром
Отпустив,
Обиды мелкие и ложь
Уже простив,
Не знаю я:
Кто поступает мудро?!

Любить того, кто...
Не достоин...
Иль только позволять...
Себя любить?
Тому,
Кто хочет...
Просто
Рядом быть,
Любовью поражая,
Но не "воин"?!

Где истина?
Ответов нет!
На лесть твою,
Как прежде,
Соблазнилась...
От близости потерь...
Сознанье
Помутилось...
И я дарю тебе
Рассвет!

Чудесным сном окутано молчание,
И наши тени
Растворились
В темноте...
Как альпинисты,
Покоряясь высоте,
Прощались мы
В мечтах
О
Расставании...


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#2 2010-04-28 15:36:35

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Горячий шёпот...

Сандра, в ваших стихах очень много глубоко личных прекрасных чувств. Но и только - к сожалению. Более ничем они не отмечены и не одухотворены. Такие стихи принято называть "дневниковыми". Они не встречают особого интереса и сопереживания, потому что не поднимаются выше интимной рефлексии. Читатель ищет поэзию, а находит только автора, копающегося в собственных переживаниях. И читатель начинает скучать... cry


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#3 2010-04-29 12:56:16

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

Андрей, Вы, как читатель, начинаете скучать, копаясь в...переживаниях?!
Интимная рефлексия?
С точки зрения психологии и физиологии...сопереживание и есть...результат, которого...иногда и ждут некоорые авторы...Вы никогда не задумывались: зачем люди пишут стихи?
Даже...если в моих...стихах...очень много личных прекрасных чувств, как Вы говорите, и только - к сожалению..., то я рада хотя бы одному из Ваших слов...стихи)))


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#4 2010-04-29 15:58:12

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Горячий шёпот...

Сандра, один знающий и авторитетный русский литературный критик очень давно сказал правильные слова: "Тот не поэт, кто носится, как курица с яйцом, со своими прекрасными чувствами, до которых никому нет дела". Вы описываете (причем не очень умелыми стихами) ваши тонкие душевные движения, но никакого сопереживания эти ваши глубоко личные чувства не вызывают. Это и есть саморефлексия. Сочиняя, вы думаете о себе, а не о возможном читателе. Возможность написать хорошее лирическое стихотворение появится у вас тогда, когда вы будете думать о поэзии, а не только о себе в поэзии.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#5 2010-04-29 16:07:20

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

Благодарю, Андрей, ещё раз Вас и за то..., что я...хотя бы...причём не очень умелыми стихами...умею думать!!! о себе в поэзии...
Прошу прощения за смелость!
Респект!
Теперь я всё знаю про себя и ...думаю о Вас!

Респект респекту - рознь!
Но верю,
Что Вы….
Надеялись на чудо...
Я не такая,
Как другие были....
И никогда, как все -
Уже не буду!
Пусть дружба - дружбой,
Уваженье -
Врозь...
Не велика потеря!
Вдруг!
Из ниоткуда!
Неземная....
Сказочные были...
Но Вас…
Уже я
Не забуду!
Респект респекту - рознь!
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=1384

Отредактировано Sandra (2010-04-29 19:11:47)


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#6 2010-04-29 21:19:06

Халлотта
Участник
Зарегистрирован: 2007-02-21
Сообщений: 63

Re: Горячий шёпот...

Возможность написать хорошее лирическое стихотворение появится у вас тогда, когда вы будете думать о поэзии, а не только о себе в поэзии.

Очень правильные слова. Но чтобы это понять нужно много время и достаточная доля самокритичности. А вообще есть такая хорошая фраза :"Можешь не писать - не пиши".


Нет ничего невозможного, есть маловероятное
(Братья Стругацкие)

Неактивен

 

#7 2010-04-29 21:46:13

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Горячий шёпот...

А знаете, господа, я  с вами совершенно не согласна.

Вот представьте: сижу я за компом, мозги плавятся от какого-нибудь эквайринга (не к ночи будет помянут), захожу на любимый сайт и читаю  такое обескураживающее стихотворение. Как альпинисты покорялись высоте smile
И мир преобразуется, начинает играть. Я безо всякой иронии благодарна автору за её творчество и буду и впредь её читать с превеликим удовольствием.


no more happy endings

Неактивен

 

#8 2010-04-29 23:48:37

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

Благодарю ещё раз Вас, Елене Лаки...
За Ваше добровольное признание!
Конечно, я не - Тина Канделаки...
И говорю Вам просто: "До свидания!")))

Заходите, всегда рада)))
Надеюсь, порадовать и других)))


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#9 2010-04-30 23:38:25

Халлотта
Участник
Зарегистрирован: 2007-02-21
Сообщений: 63

Re: Горячий шёпот...

А знаете, господа, я  с вами совершенно не согласна.

Вот представьте: сижу я за компом, мозги плавятся от какого-нибудь эквайринга (не к ночи будет помянут), захожу на любимый сайт и читаю  такое обескураживающее стихотворение. Как альпинисты покорялись высоте smile
И мир преобразуется, начинает играть. Я безо всякой иронии благодарна автору за её творчество и буду и впредь её читать с превеликим удовольствием.

Ну вот у автора по крайней мере есть уже один преданный читатель. roll


Нет ничего невозможного, есть маловероятное
(Братья Стругацкие)

Неактивен

 

#10 2010-05-02 22:29:29

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

...плюс 1!


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#11 2010-05-04 18:46:00

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: Горячий шёпот...

Sandra, мои замечания исключительно по Вашему тексту.

Горячий шёпот обжигал сознание...
От счастья близости
Сверкало всё вокруг...
И мой любимый,
Драгоценный друг,
Избавил нас от
Недопонимания...


Здесь можно употребить слово сознанье и недопониманье, получается чуть более жёсткий и жизнеутверждающий ритм..  Ещё лучше было бы сказать "избавил вдруг от недопониманья".

В объятьях утонув
Под утро,
Пустых сомнений
Горечь с ветром
Отпустив,
Обиды мелкие и ложь
Уже простив,
Не знаю я:
Кто поступает мудро?!


Здесь идёт: утонУВ, отпустИВ, простИВ. Естественное продолжение должно бы быть: Так не узнав, кто поступает мудро.

Любить того, кто...
Не достоин...
Иль только позволять...
Себя любить?
Тому,
Кто хочет...
Просто
Рядом быть,
Любовью поражая,
Но не "воин"?!

Слишком много ненужных многоточий. Можно написать так:

Любить того, кто 
Не достоин,
Иль только позволять
Себя любить
Тому,
Кто хочет?..
Просто
Рядом быть,
Любовью поражая,
Но не "воин"?!

Последняя строка слишком непонятна для читателя, её лучше бы переделать. Например, так:
Любовью поражая цель как воин.

Дальше опять идут лишние многоточия.

В последнем четверостишии

"Прощались мы
В мечтах
О
Расставании...

Если уже прощались, то зачем об этом ещё и мечтать?
Очень похоже на то, что расставание не совсем то слово, которое здесь нужно...

А вообще стихотворение очень интересно как образами, ритмикой, так и амбивалентностью (неоднозначностью) выражаемых чувств.

Неактивен

 

#12 2010-05-04 19:08:33

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

А вообще стихотворение очень интересно как образами, ритмикой, так и амбивалентностью (неоднозначностью) выражаемых чувств.

Коллега, проделанный вами анализ говорит только об одном: вы, к сожалению, не умеете отличить хорошие стихи от плохих.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#13 2010-05-04 19:28:09

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

Андрей Кротков написал(а):

незазнайка написал(а):

А вообще стихотворение очень интересно как образами, ритмикой, так и амбивалентностью (неоднозначностью) выражаемых чувств.

Коллега, проделанный вами анализ говорит только об одном: вы, к сожалению, не умеете отличить хорошие стихи от плохих.

Вопрос: отличить или отличать?

Дополнение: можно подумать, вы, как редактор, умеете...)))acctoi отличать)))
Похвально.thumbsup

Почитала на досуге я редакторские рецки...
Знаете, понять вот не могу, как же вы все... так можете...друг друга грязью обливать?!
Особенно, про стихию.ру))) хотя явно сами оттуда и вышли.
Да, ладно, кто ж вам судья?!


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#14 2010-05-04 19:31:32

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

Sandra, мои замечания исключительно по Вашему тексту.

Горячий шёпот обжигал сознание...
От счастья близости
Сверкало всё вокруг...
И мой любимый,
Драгоценный друг,
Избавил нас от
Недопонимания...


Здесь можно употребить слово сознанье и недопониманье, получается чуть более жёсткий и жизнеутверждающий ритм..  Ещё лучше было бы сказать "избавил вдруг от недопониманья".

В объятьях утонув
Под утро,
Пустых сомнений
Горечь с ветром
Отпустив,
Обиды мелкие и ложь
Уже простив,
Не знаю я:
Кто поступает мудро?!


Здесь идёт: утонУВ, отпустИВ, простИВ. Естественное продолжение должно бы быть: Так не узнав, кто поступает мудро.

Любить того, кто...
Не достоин...
Иль только позволять...
Себя любить?
Тому,
Кто хочет...
Просто
Рядом быть,
Любовью поражая,
Но не "воин"?!

Слишком много ненужных многоточий. Можно написать так:

Любить того, кто 
Не достоин,
Иль только позволять
Себя любить
Тому,
Кто хочет?..
Просто
Рядом быть,
Любовью поражая,
Но не "воин"?!

Последняя строка слишком непонятна для читателя, её лучше бы переделать. Например, так:
Любовью поражая цель как воин.

Дальше опять идут лишние многоточия.

В последнем четверостишии

"Прощались мы
В мечтах
О
Расставании...

Если уже прощались, то зачем об этом ещё и мечтать?
Очень похоже на то, что расставание не совсем то слово, которое здесь нужно...

А вообще стихотворение очень интересно как образами, ритмикой, так и амбивалентностью (неоднозначностью) выражаемых чувств.

Что ж, сердечная благодарность за подробный разбор!
А, знаете, я подумаю!
Недавно несин заставлял меня считать слоги и прочее...
Придётся филолога искать)))help
Но лучше всё же не писать...))))

С уважением


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#15 2010-05-04 19:57:30

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: Горячий шёпот...

Слоги не всегда надо считать. В акцентных стихах всё построено на ударениях. Но изучать, конечно, надо все системы.

Неактивен

 

#16 2010-05-04 20:00:32

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: Горячий шёпот...

Кротков, Вы совсем не соответствуете своей фамилии. Я не говорю что такое хорошо и что такое плохо. Я указываю на допущенные явные ошибки и неточности. Автор сам потом во всём разберётся.

Неактивен

 

#17 2010-05-04 20:13:18

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

Слоги не всегда надо считать. В акцентных стихах всё построено на ударениях. Но изучать, конечно, надо все системы.

Я далека от литературы...как мне тут вежливо указали!)))hang
Что с такими...в палемику* вступать, себе хуже...е)))wink

*палемика - от слова "палево" - палить...из личного опыта)))

Отредактировано Sandra (2010-05-04 20:59:07)


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#18 2010-05-04 20:37:12

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: Горячий шёпот...

В полемику можно и не вступать. Как говорил Пушкин "сам лучше всех оценишь ты свой труд". И вообще критиков хорошо слушать и делать СВОИ выводы. А насчёт того, кто далёк, а кто близок к литературе, судить могут только признанные классики, да и то далеко не все. А они, как назло, мертвецы.

Отредактировано незазнайка (2010-05-04 20:37:57)

Неактивен

 

#19 2010-05-04 21:05:17

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

В полемику можно и не вступать. Как говорил Пушкин "сам лучше всех оценишь ты свой труд". И вообще критиков хорошо слушать и делать СВОИ выводы. А насчёт того, кто далёк, а кто близок к литературе, судить могут только признанные классики, да и то далеко не все. А они, как назло, мертвецы.

Точно!

"Ничто в такой степени не возбуждает умственную деятельность, не заставляет открывать новые стороны предметов и  явлений, как сознательные симпатии или антипатии"
                                                                                                            М.Е. Салтыков-Щедрин

Есть многое на свете, друг  Гораций.....
                                         В.Шекспир "Гамлет"


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#20 2010-05-04 21:35:06

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

Кротков, Вы совсем не соответствуете своей фамилии. Я не говорю что такое хорошо и что такое плохо. Я указываю на допущенные явные ошибки и неточности. Автор сам потом во всём разберётся.

Коллега, вы с большим апломбом несете полную чушь. Только и всего smile

незазнайка написал(а):

судить могут только признанные классики, да и то далеко не все. А они, как назло, мертвецы.

Это называется - апелляция к тем, кто уже ничего никогда не скажет. Но для вас, коллега, и Пушкин не авторитет. Уж не начитались ли вы писаревских статей? Очень похоже... smile

Отредактировано Андрей Кротков (2010-05-04 21:39:23)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#21 2010-05-05 14:13:57

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: Горячий шёпот...

Вот интересно, почему я должен считать авторитетом Вас? Только потому, что Вы с апломбом заявляете про мою "полную чушь" и про величие Пушкина, больше не говоря никакой конкретики? Небесный купол не жмёт? Парнас не мал? Как тут у вас смайлики- то вставляются?..

Неактивен

 

#22 2010-05-05 14:34:26

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

...у них...не всталяются!))) в быстром ответе!
Недоработки...


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#23 2010-05-05 14:45:42

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Горячий шёпот...

У тех, кто умеет, все вставляется. Причем, куда нужно. smile2


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#24 2010-05-05 15:41:30

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

Вот интересно, почему я должен считать авторитетом Вас? Только потому, что Вы с апломбом заявляете про мою "полную чушь" и про величие Пушкина, больше не говоря никакой конкретики?

Друг мой, не обижайтесь, но вы самый обыкновенный задиристый петушок и зануда. В детстве вам прочли 1 (одну) сказку Пушкина. Сами вы смогли осилить только 1 (одну) матерную строчку из пушкинского дневника, да и то кем-то процитированную. С тех пор Пушкин почему-то не дает вам покоя, хотя лично вам он ничего плохого не сделал... Таких "ниспровергателей", как вы, полным-полно. Вы и ваши единомышленники ничего собою не представляете и ничего не можете - и занимаетесь доказательствами того, что и другие (в частности, Пушкин) тоже ничего не могут. Это единственный для вас способ обратить на себя внимание: смотрите, какой храбрец - на Пушкина замахнулся! Но даже самый задиристый петушок, как он ни наскакивает, никому не страшен. Когда вы наконец сможете прокукарекать хоть что-нибудь достойное внимания - тогда и будем разговаривать. А пока вам надо основательно помыться - в бане rose


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#25 2010-05-06 12:08:05

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: Горячий шёпот...

Уровень ваших постов напомнил анекдот.

- Это прачечная?
- Ху...ечная! Это институт культуры.

Неактивен

 

#26 2010-05-06 12:20:58

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

Уровень ваших постов напомнил анекдот.

- Это прачечная?
- Ху...ечная! Это институт культуры.

"Пилите, Шура, пилите!" (С)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#27 2010-05-06 16:06:50

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Горячий шёпот...

незазнайка написал(а):

- Это прачечная?
- Ху...ечная! Это институт культуры.

Совершенно верно. Это не прачечная. Это литературный сайт. Ещё один такой пост - и отключаю от коммутатора. Ибо остоп...ли


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#28 2010-05-06 21:35:32

Харитонова Ульяна Яковлев
Забанен
Зарегистрирован: 2010-05-06
Сообщений: 18

Re: Горячий шёпот...

alv написал(а):

Это не прачечная. Это литературный сайт... Ибо остоп...ли

"О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух!
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг..."
АС Пушкин

Неактивен

 

#29 2010-05-07 19:23:39

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: Горячий шёпот...

..прошу прощения, что выставила свою бурду как "Горячий шёпот...")))

И всех благодарю опять же за внимание!


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson