Форум литературного общества Fabulae

Гы. Бикинееву в принудительном порядке - посмотреть "Сало, или 120 дней Содома" для избавления от навязчивых идей российской экспансии.  Dura lex, sed lex 

В целом это так, Андрей, однако в настоящем случае происходило именно как народ говорит. "Дакастрычнiцкi" период их "творчасьцi" только и имеет культурное значение как устроение белорусской национальной литературы. Что после 20-х годов - то блевотина.

"Я калгасьнiца маладая,
Жыву весела, анi дбаю!" - писал Янка Купала.

(то есть, ни о чём не забочусь, раз уж привалило счастье в колхозе оказаться). "Что же это такое? - возмущались читатели (в домашнем кругу, разумется). - Как это можно ни о чём не дбать, коли ты крестьянским трудом занимаешься, хоть бы  в колхозе!" Так что блевотина в натуре, даже не знаю, по назначению ли свыше.

Елене Лаки написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Значит никто ничего не понял.

Виталик, за кого ты нас принимаешь? Что же тут непонятного, когда всё прозрачно и очевидно.

Слава Богу!

Прям камень с души!

john-joy написал(а):

Мну "позорное коммунистическое прошлое" напрягло. Поспорим без истерик?

А чё тут спорить? Наливай!

john-joy написал(а):

Я тож не всякого украинца бендеровцем называю и по пьяни "Горила сосна" на "баяне" мычу.)

... и затянем дуэтом, а потом "Ревела буря, дождь шумел..."

john-joy написал(а):

КоммунизЬм - мировой эксперимент, имхо, и западные народы должны нам в пояс кланяццо за то, что "призрак, по европам бродивший", пустил корни у нас, а не у них. Согласен, завлекательная (с виду!) идея доказала на практике свою утопичность.

В прынцыпе да, но - нет. ))

Применяя логику Лены: никто никому ничего не должен. ))

Просто так ничего не происходит. Если эта зараза прижилась здесь, значит местные условия были наиболее благоприятные для этого. Полная аналогия с организмом, атакованым заразной инфекцией: есть иммунитет - справишься и отделаешься насморком, нет иммунитета - склеишь ласты. ))

john-joy написал(а):

Так перед кем же мну извиняццо-каяццо?)

В том то и дело, что каяться нужно заставить (хотя бы символически) идеологов (независимо от национальной и пр. принадлежности) этого самого коммунизма (устроить типа второй Нюрнберг). А мы с вами действительно ни при чём. ))

john-joy написал(а):

Зы: г-на Москотельникова в угол!

Согласен! ))))

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-09-23 10:50:03)

Андрей Москотельников написал(а):

"Я калгасьнiца маладая,
Жыву весела, анi дбаю!" - писал Янка Купала.

"Трактор в полі дир-дир-дир
Ми за мир!"
(типо П. Тичина)

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-09-23 10:45:55)

Бикинеев Виталий написал(а):

Интересно, чем российские СМИ занимаются? (вопрос риторический)

За все не отвечу, даже риторически, но те СМИ, с которыми имею дело я, заняты исключительно публикацией моего личного мнения и выплатой за это надлежащего гонорара. Почему и желаю им всяческого процветания.

Бикинеев Виталий написал(а):

Лен, скоро к вам освободительная армия Китая придёт...
http://masters.donntu.edu.ua/chinanetpage/a17.htm
А я нихачу

Виталий, а что это за ресурс такой интересный, вы не знаете? Сайт вузаовский - свои страницы по-русски написаны, а тут волапюк какой-то, будто одну страницу китайцу подарили, и он шпарит с помощью автопереводчика.
Вообще, разговор про китайцев, которые ассимилируют не только русских, но и европеидную расу воопче - заставляет думать о вечном. Могли ли представить древние римляне, что их империя превратится в небольшую страну шумных людей, одну из самых бедных в Европе? А древние греки - что станут музеем, но не промышленным цехом цивилизации? А инки с майями - что станут исчезающими обитателями зоопарков-сегрегаций? Сейчас народы не двигаются по континентам и материкам так, как это было 3-4 тыщи лет назад, не исчезают и не появляются с такой же скоростью... система более статичная, поскольку элементов в ней на несколько порядков больше. А может, и не статичная, потому что тем народам 1000 лет понадобилась, чтобы потерять свое положение или исчезнуть. Мы-то сидим внутри своих 100 лет максимум и не видим, куда идём. И не знаем, кто останется на земле через 5-6 поколений. Вы знаете, например, что в год с лица Земли исчезает 1000 видов животных и растений - и столько же примерно зарождается благодаря непрекращающимся мутациям? А 15 000 лет назад наши мохнатые в разных местах предки еще заселяли межокеанские территории и знать не знали про национальности...
Если попытаться посмотреть на все происходящее через телескоп, а не микроскоп, ценности могут сильно поменяться.)

Бикинеев Виталий написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

Я не согласен про ненависть. Между прочим, настоящего украинца в любой загранице тотчас видать. Не с лучшей стороны. Этим замечанием я не хотел бы обидеть Виталия. Но зачем же, чтобы "нас" ненавидели?

Не обидели.
Все мы СНГовнюки - дикари. Потому, что от нормальной жизни и нормальных отношений отвыкли (или нас отучили, как хотите).

Мне украинцы на чужбине попадались гораздо реже, чем наши русские, понятно почему.) Сколько припоминаю, производили такое же неприятное впечатление, как и наши - говорят громко, размахивают руками, глазеют, будто пришли в фиолетовый лес на прогулку и всё вокруг находится только для того, чтобы удивлять и производить впечатление, а человек мог свою реакцию выражать в свободной форме.
Но почему, допустим, выходцы из эсэсэсэрии делятся нами на своих и чужих, понятно. Своим можно все простить, а чужим мы в первую очередь не прощаем тех черт, которые нас с ними объединяют. Это длинный разговор, я, пожалуй, в этом месте остановлюсь...

Бикинеев Виталий написал(а):

А мы свою страну строим потихоньку, без лишней истерики и демонстрации бицепсов.
В Донецке, например, недавно открыли один из лучших и современных по оснащению стадионов в Европе (благодаря гражданину Ахметову)...
Я не футболёр, но хоть что-то.

Я много слышу от людей, у которых там дело, что Украина гигантскими шагами двигается в сторону Европы. Самосознание сильно поменялось, отношение государства к бизнесу совершенно иное, люди спокойные и научились себя уважать. Попробуй им сейчас не дай выбрать кого-нибудь, газету закрой или фирму начни кошмарить. Думаю, это больше всего нервирует власти. Нам-то в этом плане похвастаться особо нечем.

Бикинеев Виталий написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Гы. Бикинееву в принудительном порядке - посмотреть "Сало, или 120 дней Содома"

Я "Нашу Рашу" и фсякие клабы с домами-3/15 не сматрю - противно...

Тогда экстремальные вещи типа "Сало" вам не понравятся (один из самых скандальных среди классических, типа). Но другие фильмы Пазолини - проймут. Это был первый режиссёр, у которого люди в фильмах про древний мир или средние века живут как жили, а не летают тарзанами с фарфоровыми коронками во рту. Мы с Леной вас агитируем..

Бикинеев Виталий написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

Значит никто ничего не понял.

Виталик, за кого ты нас принимаешь? Что же тут непонятного, когда всё прозрачно и очевидно.

Слава Богу!

Прям камень с души!

Надеюсь, это был последний камень. А то терпение не безгранично, и  с тобой просто перестанут разговаривать, поскольку твои посты сильно похожи на троллинг.

Андрей Москотельников написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

john-joy написал(а):

Зы: г-на Москотельникова в угол!

Согласен! ))))

Наконец-то русский с украинцем объединились. Давно бы так.

Дык против кого-то завсегда дружить легче:)
В защиту "черномазо-носатой сволочи" смею заметить:
1. то, что для моно-национальной республики хорошо, для России неприемлимо
2. отсутствие у вас мигрантов говорит скорее о низком уровне жизни, чем о мудрой политике руководства
3. кухонная ксенофобия  не украшает взрослого мужчину
Пока фсё, но могу добавить:))

Екатерина Максимова написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Гы. Бикинееву в принудительном порядке - посмотреть "Сало, или 120 дней Содома" для избавления от навязчивых идей российской экспансии.

Да, могло бы быть хуже... Кацапы не так уж плохи, если сравнить

Катя, я не смотрела этот фильм. Не могу смотреть такие фильмы. Но насколько знакома с содержанием, он скорее о том, на что способен современный человек. А Вы его смотрели?

Елене Лаки написал(а):

"Сало, или 120 дней Содома"...
Катя, я не смотрела этот фильм. Не могу смотреть такие фильмы. Но насколько знакома с содержанием, он скорее о том, на что способен современный человек. А Вы его смотрели?

Смотрела. Это иная реальность, причем такая, которую нельзя захотеть увидеть по своей воле. Есть уроки, которые мы не сможем пережить, если пройдём в настоящей жизни. И нас заставили пережить их понарошку.  Этот фильм, мне кажется, показывает ужас психической смерти, которую испытали разные люди, но не мы, а теперь нам дали потрогать их ощущения, как, например, дали бы почувствовать момент рождения или смерти.
Помните, в "1984" Оруэлла был сюжет про реализацию смертельного страха - главный герой боялся крыс - и его лицо засовывали в клетку с кишащими крысами. Пазолини взял самые болезненные и самые универсальные в своей отвратительности фобии, реализовал их, ещё и связал с классическим архаичным сюжетом. Он не зря это сделал. Древним людям подобные картины гораздо ближе, смерть и ужас были частью их повседневности.
Есть такой приём в литературе и искусстве - остранение. Когда тебе показывают мир с внезапной, странной точки зрения, допустим глазами другого существа. Пример - беготня пса в "Собачьем сердце". В "Сало" этот приём присутствует, но нам показали мир изнутри того человека, которым зритель не был и никогда не будет.
Вот, мне кажется, та составляющая, на которую этот фильм больше, чем чернуха, элементы каковой мы находим во многих японских кино - когда пять минут в кадре отпиливают ногу или кровь хлещет в камеру. Может, как-то путано всё звучит, надо подольше подумать об этом.

john-joy написал(а):

второго Нюрнберга не получиццо, имхо. Там усё по горячим следам было и по делу. Кста, хто в идеолухах буит? Культ личности вроде как осудили, а Горбачёв с Брежневым на роль военных преступникофф даже с натяжкой не подходят. Или буим мертвецов к ответу требовать?
По поводу заразы и иммунитета: зараза заразе - рознь. Вот, к примеру, лекарства от Спида до сих пор нет. А што такое вич-инфекция в сравнении с бациллой коммунизЬма? А тут ещё коровье бешенство и поросячий грипп. Короче, работы - непочатый край.
И-е-эх, надо было мну на фармацевта учиццо:))

А в Восточной Европе была люстрация - мстили не отцам-основателям, но их прислуге. Так что технически и у нас можно было бы поплясать на костях идеологии. Но конъюнктура неподходящая и случай сыграл дурную шутку. Нам бы нефтедолларов лет на 5 раньше...

На планете, конкретно в Африке, есть особи, у которых иммунитет к ВИЧ. После глобальных эпидемий в разные века, которые косили по 60-80 % населения, выживали те люди, у которых в силу случайных или накопленных мутаций вырабатывались антитела к вирусу. Так человечество накопило составляющие иммунной системы, которые не дают умирать нам от гриппа и ветрянки и которые выкашивают аборигенов дальних островов. При значительном распространении ВИЧ и пр. сработает тот же механизм - большая часть популяции погибнет, обладающая иммунитетом выживет.
Кстати, инфекции возникли в тот момент, когда люди стали селиться в городах и появились специфические виды животных, плесени, бактерий.