Форум литературного общества Fabulae

alv · 2009-10-04 20:10:25

Екатерина Максимова написал(а):
Очевидно при этом, что у Польши вменяемых причин ненавидеть эсэсэрию больше, чем у Москвы - искать бациллы в грузинском вине. У поляков была Катынь и пакт под звездой Молотова, свастикой Риббентропа.

Ну а мы могём припомнить Лжедмитриев и прочую Смуту, тотальную резню 1830 года, вошедшую в историю как Великая революция, и многое другое.

Екатерина Максимова · 2009-10-05 12:10:15

Э, нет... По законам жанра любить и ненавидеть можно то, что содержится в памяти поколения. А память эта формируется из личного опыта и опыта членов семьи на глубину максимум в два оборота. Война 1812 года, Лже-Дмитрий и Ваня Сусанин - это уже объекты искусства, не связанные с душевными смутами ныне живущих.
Однако традиция отношений, действительно, великая вещь. С поляками у нас чевой-то всегда не складывалось. Что твои Монтекки и Капулетти. Не по душе мы друг другу. Иное дело - французы: Ницца, гувернантки и Нормандия-Неман, даже непонятно, про кого Бородино написано.)

Батшеба · 2009-10-05 13:13:14

Екатерина Максимова написал(а):
Иное дело - французы: Ницца, гувернантки и Нормандия-Неман, даже непонятно, про кого Бородино написано.)

Гувернантки наши почти сплошь были швейцарками, из Невшателя. Именно он до недавнего времени славился самым чистым и правильным французским (для швейцарцев, разумеется). Русская аристократия, понятно, разницы между невшательским и парижским акцентом уловить не могла smile1

А с поляками все просто: как ни крути, а они у нас под пятой жили. Кто ж своих завоевателей жалует?

alv · 2009-10-05 14:27:18

Екатерина Максимова написал(а):
Э, нет... По законам жанра любить и ненавидеть можно то, что содержится в памяти поколения. А память эта формируется из личного опыта и опыта членов семьи на глубину максимум в два оборота.

Нет. Реальная человеческая память - от 4 до 6 поколений: деды дедов рассказывали. Это в древнескандинавских законах записано, в законах Гулатинга - 6 поколений, в законах Фростатинга - 4.
А за четыре поколения (и тем более за шесть) наши предки столько раз с предками нынешних ляхов пересекались, что можно говорить о непрерывности анлагонизма со времён Смутного времени. А то и раньше - с Кревской унии, но тут Андрей Москотельников лучше знает.

Например, мой дед воевал не только с басмачами и псами-атаманами, но и с польскими панами успел повоевать в гражданскую.
Мой дядька - полковая разведрота во ВМВ - с бойцами Армии Крайовой пересекался не реже, чем со всякой неметчиной.

Мемуары Дениса Давыдова почитайте: он всю жизнь воевал с врагами царя и отечества, от финнов до персов. И всем отдаёт должное, как солдат - а к ляхам у него просто биологическое неприятие. Да и ас наш Пушкин в этом смысле не исключение.

PS Где-то году в 88-м в Северной Корее пересеклись мы как-то по жизни с польскими контрактниками. Ну и устроили по этому поводу большую пьянку - типа братья-славяне. Так потом быстро перешли на выяснение исторических долгов - и дело чуть было столь же большой дракой не закончилось. И не по моей вине - мне тогда было чуть за 30 и выпить я мог неограниченно. Но слушать безграмотные рассуждения, с одной стороны, о величии Речи Посполитой Великого Польского Народа, с другой - об угнетении москалями того же народа, но теперь уже несчастного, я не способен и в абсолютно трезвом виде.

А началось всё с того, что одного из ляхов назвали товарищем. На что оне все жутко обиделись и закричали, что у них товарищей нету, одне только панЫ. Грешным делом, не выдержал и попробовал вразумить их, что такое есть наше товарищество. Тут всё и понеслось.

alv · 2009-10-05 14:30:28

Батшеба написал(а):
А с поляками все просто: как ни крути, а они у нас под пятой жили. Кто ж своих завоевателей жалует?

Не, не в этом дело. Два родственных народа, претендующие на панславянскую гегемонию, не могли иначе. И до сих пор не могут.

alv · 2009-10-05 14:36:35

Екатерина Максимова написал(а):
Иное дело - французы: Ницца, гувернантки и Нормандия-Неман, даже непонятно, про кого Бородино написано.)

Кстати, хваранцузы - такой же вековечный враг Руси, как и ляхи. Хотя бы потому, что ляхов поддерживали со времён будущего Генриха 3-го.
Другое дело, что наши альтернативно чудаковатые политики всегда делали так, что мы почему-тто оказывались с хранцем на одной стороне. И платили за это.

Ты ушла в Мазурские болота
Сохраняя Франции пррестиж
Русская разутая пехота
Понаслышке знавшая Париж

(с) Борис Алмазов

Где-то вот тут писал на эту тему: http://alv.me/?p=59

Андрей Кротков · 2009-10-05 17:55:41

Вообще-то братья Чех, Лех и Рус еще в 7 веке жили не очень дружно smile И если начать разбираться, кто кому за что первый засветил в глаз - то конца не будет таким разбирательствам. Но что поделаешь - есть большие охотники до таких разбирательств smile

alv · 2009-10-05 18:35:34

Андрей Кротков написал(а):
Вообще-то братья Чех, Лех и Рус еще в 7 веке жили не очень дружно И если начать разбираться, кто кому за что первый засветил в глаз - то конца не будет таким разбирательствам. Но что поделаешь - есть большие охотники до таких разбирательств

Ага. Думаю, Андрей, если мы с тобой на пару всерьёз примемся за дело, то легко докажем права Российской державы не только на Новую Гвинею с Антарктидой, но и на половину Метагалактики. Уж на планету Марс, что "с нашим знаменем цвета одного" - точно.

Андрей Кротков · 2009-10-05 19:11:29

alv написал(а):
легко докажем права Российской державы не только на Новую Гвинею с Антарктидой, но и на половину Метагалактики. Уж на планету Марс, что "с нашим знаменем цвета одного" - точно.

Леша, права России на Свободную Пингвинию и Папуасскую губернию (в частности, на губернский город Миклухо-Маклайск, Орехово-Кокосовский, Крокодиловский и Каннибаловский районы) уже доказаны smile
А планету Марс покорили известные тебе россияне - инженер Лось и красноармеец Гусев. И даже учинили там пролетарскую революцию lol

Батшеба · 2009-10-05 20:26:56

Андрей Кротков написал(а):
А планету Марс покорили известные тебе россияне - инженер Лось и красноармеец Гусев. И даже учинили там пролетарскую революцию

Не было им за то никакой счастливой личной жизни cry

Андрей Кротков · 2009-10-06 00:11:17

Батшеба написал(а):
Не было им за то никакой счастливой личной жизни

То есть как? smile У красноармейца Гусева была любимая жена Маша - к ней он и возвернулся, "весь израненный и жалобно стонал" (так в тексте). А инженер Лось - типичный смурной интеллигент-технократ, ему непременно надо было втрескаться в марсианку, на Земле подходящей подруги не нашел...

alv · 2009-10-06 00:15:01

Андрей Кротков написал(а):
А инженер Лось - типичный смурной интеллигент-технократ, ему непременно надо было втрескаться в марсианку, на Земле подходящей подруги не нашел...

Ну как же - мужики, ищите Аэлиту, Аэлита - лучшая из баб.

Андрей Кротков · 2009-10-06 00:38:07

alv написал(а):
Ну как же - мужики, ищите Аэлиту, Аэлита - лучшая из баб.

Леша, давай лучше вспомним, как красноармеец Гусев рассказывает о себе. Монолог - абсолютный шедевр:

"- Я грамотный, - сказал он, - автомобиль ничего себе знаю. Летал на
аэроплане наблюдателем. С восемнадцати лет войной занимаюсь, - вот, все
мое и занятие. Свыше двадцати ранений. Теперь нахожусь в запасе. Он вдруг
ладонью шибко потер темя, коротко засмеялся. - Ну и дела были за эти-то
семь лет. По совести говоря, - я бы сейчас полком должен командовать, -
характер неуживчивый. Прекратятся военные действия, - не могу сидеть на
месте: сосет. Отравлено во мне все. Отпрошусь в командировку, или так
убегу. - Он опять потер макушку, усмехнулся, - четыре республики учредил,
в Сибири да на Кавказе, и городов-то сейчас этих не запомню. Один раз
собрал три сотни ребят, - отправились Индию воевать. Хотелось нам туда
добраться. Но сбились в горах, попали в метель, под обвалы, побили
лошадей. Вернулось нас оттуда немного. У Махно был два месяца, ей-Богу. На
тройках, на тачанках гоняли по степи, - гуляй душа! Вина, еды - вволю, баб
- сколько хочешь. Налетим на белых, или на красных, - пулеметы у нас на
тачанках, - драка. Обоз отобьем, и к вечеру мы - верст уж за восемьдесят.
Погуляли. Надоело, - мало толку, да уж и мужикам махновщина эта стала
надоедать. Ушел в Красную армию. Потом поляков гнали от Киева, - тут уж я
был в коннице Буденного. Весь поход - рысью. Поляков били с налету, -
"Даешь Варшаву"! А под Варшавой сплоховали, - пехота не поддержала. В
последний раз я ранен, когда брали Перекоп. Провалялся после этого, без
малого, год по лазаретам. Выписался, - куда деваться? Тут эта девушка моя
подвернулась, - женился. Жена у меня хорошая, жалко ее, но дома жить не
могу. В деревню ехать, - отец с матерью померли, братья убиты, земля
заброшена. В городе тоже делать нечего. Войны сейчас никакой нет, - не
предвидится, Вы уж, пожалуйста, Мстислав Сергеевич, возьмите меня с собой.
Я вам на Марсе пригожусь".

alv · 2009-10-06 08:20:33

Андрей Кротков написал(а):
alv написал(а):
Ну как же - мужики, ищите Аэлиту, Аэлита - лучшая из баб.
Леша, давай лучше вспомним, как красноармеец Гусев рассказывает о себе.

А что, есть ведь такие люди на самом деле. Мой лучший друг был такой.
Только он после армии свою энергию в мирных целях использовал.
Вот ведь и товарищ Гусев пригодился на Марсе-то.

alv · 2009-10-07 15:56:39

Кстати, вот про Аэлиту:
текст - http://bards.ru/archives/part.php?id=443
исполнение - http://bards.ru/archives/play.php?url=/1mp3/a_Ancharov/muzhiki_ischite_aelitu.mp3

Форум литературного общества Fabulae

Навигация по сайту

#361 2009-10-04 20:10:25

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Екатерина Максимова написал(а):

#362 2009-10-05 12:10:15

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

#363 2009-10-05 13:13:14

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Екатерина Максимова написал(а):

#364 2009-10-05 14:27:18

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Екатерина Максимова написал(а):

#365 2009-10-05 14:30:28

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Батшеба написал(а):

#366 2009-10-05 14:36:35

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Екатерина Максимова написал(а):

#367 2009-10-05 17:55:41

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

#368 2009-10-05 18:35:34

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Андрей Кротков написал(а):

#369 2009-10-05 19:11:29

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

alv написал(а):

#370 2009-10-05 20:26:56

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Андрей Кротков написал(а):

#371 2009-10-06 00:11:17

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Батшеба написал(а):

#372 2009-10-06 00:15:01

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Андрей Кротков написал(а):

#373 2009-10-06 00:38:07

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

alv написал(а):

#374 2009-10-06 08:20:33

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

#375 2009-10-07 15:56:39

Re: Леди, джентльмены и прочие бабы с мужиками

Board footer