Форум литературного общества Fabulae

Миша, письмо по мэйлу получил, приколотый  презент отколол! Спасибо!!
   С тобой я на "ты", ещё со многими фабулянами, но в каждом конкретном случае на то были веские причины и обоюдное согласие... Не так ли?
   С тем, что бравада случается,  я не спорю, но ты уверен, что реальность может быть пустой?

Миша, ты знаешь, я тоже «предпочитаю похвалить или не заметить, пройти мимо того, что не нравится», а то, что нравится, как правило, заставляет задуматься, взглянуть под неожиданным углом, а дальше получаются стихотворения-отклики, стихотворения-продолжения, пародии. Сколько «импульсов» я получил от авторов, у которых есть, чему поучиться. Я принципиально не занимаюсь обсуждением слабых стихов на форумах – там я могу просто прекратить читать после нескольких  первых строк, составив представление об авторе. Но довольно часто меня приглашают работать в жюри поэтических конкурсов (сетевых и не только), в жюри фестивалей авторской песни – там приходится выслушивать и вычитывать всё целиком, формулировать своё отношение к каждому произведению (соответствие теме, художественная ценность, уровень владения техникой стихосложения и т.д.), излагать своё отношение в обзорах представленных произведений и обосновывать выставляемые мною оценки... Тех слабых стихов, с которыми я сталкиваюсь, работая в жюри, мне вполне достаточно.
    Стихи, написанные Ольгой, я тоже почитал, но решил промолчать. Но, раз уж ты высказался, то и я могу присоединиться к твоей оценке. Слабые стихи, невнятные. Читать неинтересно. Скорее всего, Ольге обидно слышать это, но работать, на самом деле, ей есть над чем, мне так кажется.

Отредактировано Батраченко Виктор (2009-08-22 10:05:45)

Батраченко Виктор написал(а):

Ольга, с чего это Вы ко мне на "ты"?  Мы так не договаривались...

Жутко извиняюсь... По моему опыту общения на форумах, люди чаще обращение на "Вы" воспринимают, как оскорбление, как неприязнь и попытку отстраниться, навести дистанцию. Так что «ты» там проскочило, как внутренне согласие с комментарием к стиху (жаль, что в стихе Вам это выразить не удалось). Но если Вы до такой степени себя возвеличиваете и старите, постараюсь проследить, чтобы «ты» больше по отношению к Вам не проскакивало.

Микаэль написал(а):

К верующим надо относится с уважением, Ольга.

Относясь без уважения к чужому взгляду на жизнь:

Сонмы предсказателей, язычество противное духу Веры - Господи, когда ты покараешь женщин, надевающих на шею две несовместимости - крестик и языческий медальон из гороскопа))

Почему Вы требуете уважения к своей личной вере? Христианская религия учит с терпением относиться к другим вероисповеданиям. Но Вы лично, почему-то, требуете «кары господней» для тех, кто думает не так, как Вы.

Я как-то и понять не мог, что Вы там мне написали? Или не мне? Ничего не разберешь.

Если Вы чего-то не можете понять, или не хотите разобрать – это не значит, что там нет ни какого намека.
Ваши сумбурно-эмоциональные монологи так же не легко читаемы. Но все же, не разобравшись, что Вы пытались сказать, я не говорю, что Вы пишите полную ерунду и не советую Вам не «размышлять о вещах, которые Вам пока не по зубам».

Следует говорить, воспитанному человеку - "мне кажется", "я думаю". Такому человеку следуект иногда сказать - "возможно, я ошибаюсь"

Слова "мне кажется", "я думаю" подчеркивают, что это мое личное мнение, и то, что другие могут иметь иное мнение.
А «воспитанному человеку», прежде чем поучать других, как себя вести, следует обратить на свое поведение.
Тон Вашего разговора, по отношению ко мне, не мене оскорбителен, чем мой по отношению к Виктору. И разговор переходит на личности, что запрещено правилами форума. В разговоре же с Виктором, я старалась придерживаться только обсуждения данного в данной теме стиха.
(Если же Вам хочется покритиковать мои стихи, правильнее, не засорять страничку Виктора своим мнением о них, а сделать это на страничке самого стихотворения).

Да, и на счет поведения – еще одна просьба:
Виктор, пожалуйста, утихомирьте свою «подчитательницу». Она, здесь, под Вашим крылышком, переходит на прямые оскорбления, тем самым, унижая и Вас.

Батраченко Виктор написал(а):

Стихи, написанные Ольгой, я тоже почитал, но решил промолчать. Но, раз уж ты высказался, то и я могу присоединиться к твоей оценке. Слабые стихи, невнятные. Читать неинтересно. Скорее всего, Ольге обидно слышать это, но работать, на самом деле, ей есть над чем, мне так кажется.

Виктор, обидного ничего нет. Таким отзывом Вы не высказали ни чего, кроме своего личного предубеждения против меня, за то, что я осмелилась критиковать Вас.

Как-то сказала одному «начинающему поэту»: «Писать хорошие стихи и становиться популярным – это два совершенно разных процесса». В конце концов, послушался меня… и недавно подарил сборник, где напечатали его стихи.
Неужели я не смогла бы сделать то, чему научила другого? Но… меня это мало интересует

Батраченко Виктор написал(а):

Ольга, Вам эта игра не надоела?

Виктор, ну что Вы, ей-богу… Ольга же не взаймы у Вас попросила.)
С каких пор проявление интереса женщины к стихам и взглядам мужчины стало подвергаться остракизму?
А Вы, Ольга, чего Виктору голову морочите? И он женат, и Вы замужем.)

Сейчас я быстро здесь порядок наведу!

Елене Лаки написал(а):

С каких пор проявление интереса женщины к стихам и взглядам мужчины стало подвергаться остракизму?

Елеле, Виктор, как я вывожу из данного стиха, отрицает не точные науки, называя их «гаданием на кофейной гуще». Поэтому, ему невдомек, что проявление отрицательного интереса – тоже интерес, и привлекает внимание другой части читателей, без этого и не взглянувших бы на это произведение.
С проявлением интереса к стихам и взглядам, выраженным в этих стихах, Виктор, похоже, не знаком. Привычные ему формулировки: «хорошо, ярко, оригинально» и, не принятая на «Фабуле», но практически равнозначная по отношению к стиху «не интересно, скучно, серо», касаются больше не стихов, а межличностных отношений.

«Глубокая разборка» Микаэля заранее предвзята. Критик об этом и сам говорит: «…как человек давший (уже) положительный отклик на твой третий стих, не могу молчать)))…». Автора тоже весьма удивило подобное толкование его стиха: «Миша, это ж надо так вчитаться в текст!  Я, когда писал, на такое не замахивался...». Такие разборки говорят о том, что автор либо не задумывался, что пишет (была ранее такая мода – стих-абстракция, автор рифмует красивые выражения под настроение, а смысл, кому какой надо, тот такой и придумает), либо ему не удалось выразить то, что хотел сказать. Судя по дальнейшим комментариям, последнее вернее.

По, хотя и не внятной, но просьбе Виктора, посторонние разборки в этой теме заканчиваю.

Батраченко Виктор написал(а):

Ольга написала (п. 66):
Батраченко Виктор написал(а):
.........
Микаэль написал(а):
.........
Батраченко Виктор написал(а):
.........
.........
Ольга, Вам эта игра не надоела?

Вам опять хочется начать «с чистого листа»?

Тламе написал(а):

Вам опять хочется начать «с чистого листа»?

- Мне кажется Виктор уже не сможет ответить - Вы его замучили )))
Я думаю Вы должны остаться довольны )))

Отредактировано Жуковский (2009-08-27 07:03:27)

Елене Лаки написал(а):

Ольга, мне кажется, Виктор несколько ошарашен

Гражданин несколько ошарашен неожиданным вмешательством странного человека.(с)

Елене, этим меня не ошарашишь. Я уже прощался с Ольгой, но что-то её тут держит... Хочется человеку поделиться своим...

Батраченко Виктор написал(а):

http://www.litsovet.ru/index.php/gallery.view?gallery_id=10972

http://www.litsovet.ru/index.php/gallery.view?gallery_id=10973

http://www.litsovet.ru/index.php/gallery.view?gallery_id=10975

Мелкая техника какая-то )
Такие картинки в натуре лучше смотреть. Здесь динамика - главное, - её мощА.
Для меня в таких шоу даже не важна красота самой техники.

Или, например, красивые дорогие автомобили взять. Тут уже важнее какой в них человек сидит )
Чаще всего в них садится конечно бандюга и вор, и мне это не совсем нравится, вернее совсем не нравится )

А нравятся мне наши самолеты, больше военные новейшие, когда знаешь, что за штурвалом сидит нАш летчик. И там он потому, что работа у него  такая. )
Дед мой, родной, был военным летчиком, летал еще на МиГ-15. Он мне как-то сказал: я керосину сжег столько, сколько ты представить себе не сможешь. Фоту помню одну: стоит у лесочка вертолет, красивый, а рядом в лётных комбинезонах четыре военных летчика, еще красивей чем вертолёт, разделывают косулю на мясо. )
Вот фота так фота! ) черно-белая еще )

На вашей одной из фот тоже говорите "лётчик"? - Ну не знаю )  Может быть )))
А люди какие-то вялые у вас )