Форум литературного общества Fabulae

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Кстати, а почему Вы в это не верите?

Профессор - это Дж.Р.Р.Толкин, автор "Властелина колец"
Он очень преданно и роматично любил свою жену.

К Толкину интереса нет.  Англичане не способны на романтику, у них нет такой кнопочки.

У Толкина была. Во-первых, он немец по происхождению, во-вторых - английский католик. Как и Клайв Льюис, и Честертон.
А аглицкие католики - это совсем отдельная песня. Навроде нынешних российских атеистов
Хотя и у правоверных англикан тоже такая кнопочка встречалась. Например, у сэра Вальтера Скотта или Стивенсона. Правда, строго говоря, оба шотландцы, а не англичане. И на счёт вероисповедания сэра Вальтера я не уверен. Хотя, если занимал государственные должности, скорее всего числился в прихожанах Высокой церкви.

И, возможно, мы с Вами под романтизмом понимаем разные вещи

Андрей Кротков написал(а):

Сэр Вальтер Скотт, баронет, однажды сказал: "Все мои предки были скотокрады, контрабандисты, бунтовщики, пьяницы и бабники. Так что у меня нет оснований сомневаться в благородстве своего происхождения". А уж как сэр Вальтер любил поддать - об этом надо писать поэму

Я и говорю - очень романтическая личность

Кстати, недавно читал детектив, где сэр Вальтер выступает в качестве главного расследователя. Занятная книжка - только вот не запомнил ни автора, ни названия. Издана в той же чёрной серии Захарова, что Акунин, "Тайна Эдвина Друда" и т.д.

Андрей Кротков написал(а):

Леша, а ты ведь знаешь, что сэр Вальтер Скотт, прочитавши стихи молодого Байрона, публично заявил, что сам отныне стихи писать не будет, ибо с появлением Байрона в этом нет нужды... Чем не пример "отношения к коллегам"? Тем более что Скотт был на 17 лет старше Байрона, гораздо известнее и успешнее. И вполне мог бы встать в позу ветерана перед новобранцем. Но не встал. И обещание свое сдержал, несмотря на то, что пережил Байрона на 8 лет.

Не знал, спасибо за такой факт из биографии дюже уважаемого мной мужика. Каковой (факт) уважения ещё добавляет.
А его "Легенду о Монтрозе" я до сих пор иногда перечитываю. Остальное, конечно, в нашем уже не романтическом возрасте читать не следует (каждому овощу свой фрукт), а вот "Легенда" у него получилась вневозрастная.

alv написал(а):

И, возможно, мы с Вами под романтизмом понимаем разные вещи

Помню, у меня была мечта юнгой три месяца на яхте поплавать. Но проект накрылся. А теперь мечта замок на август во Франции снять. Но, похоже, тоже накрывается.
Так что с романтикой возникают временные затруднения.

Борис Фэрр написал(а):

Мне кажется феномен Солженицина сформировался на фоне явной безликости и откровенной вторичности всей советской литературы 2-й половины 20 века... Что действительно яркого хотя бы уровня Платонова, Гроссмана, Бабеля, Набокова у нас было за последние годы? Горенштейн? Аксенов? (Довлатова трогать не буду - это вне советской издательской системы) Пьесы Володина? Кто из наших писателей был ярким событием времени его символом? Кроме Солженицина. И это во время Гессе Маркеса Белля Дюрренматта Фриша? Я не утверждаю и не иронизирую - любопытно услышать ваши мнения?

Наоборот от известного лозунга конца 1980-х скажу: БОРИС, ТЫ ПРАВ! Это очень болезненная тема. Она задевает самолюбие всех - и "почвенников", и "западников", и "патриотов", и "демократов". Разовью ее чуть позже и подробнее, чтобы не с бухты-барахты.
А в качестве примера рекомендую глянуть на статьи Бёлля о Солженицыне (напечатаны в 5-томном собрании сочинений Бёлля). Именно Бёлль первым принял в свои объятия выпертого из СССР Солженицына. И был с ним весьма приветлив. Более поздние статьи выдают совершенно очевидную РАСТЕРЯННОСТЬ Белля. Он ожидал увидеть писателя, увидел же совершенно другое существо...

Елене Лаки написал(а):

Сравнивать не умею, но Шукшин был неплохой писатель.

Неплохой - это НЕ ПЛОХОЙ
Мощный камплымент для писателя.
Вспомнились опять же времена второй половины 80-х. На Укранине (тогда ещё на) в преддверии грядущей незалежности, пошла в ход рiдна мова в виде таких оборотов, как непоганый коммунист (то есть не плохой, типа сгодится), чахлик невмерущий (кощей бессмертный) и т.д.

alv написал(а):

Когда во второй половине 80-х все журналы наперебой начали печатать шыдевры, написанные в годы застоя и лежавшие в столах, я подумал: и хвала Аллаху, что они там лежали. И лежали бы там дальше - только происками Шайтана оттуда вылезли.
И удивился литературному чутью партредакторов...

Леша, это пример того, что бывает, когда и автор, и его сочинение - оба невысокого качества, но  существуют в интеллигентском сознании только за счет мифологизированной и дутой репутации "гонимого таланта". Длительное хранение приводит к порче, никакая репутация уже не спасает. При извлечении на дневной свет с таким подпольным текстом происходит то же, что с вампиром - огонь и кучка пепла... В этом отношении не сколько интуиция партредакторов работала, сколько грамотная технология маргинализации и загоняния в подполье. С не Бог весть какими авторами эта технология справлялась на 100% успешно. Настоящим талантам никакое подполье не страшно. А сомнительные талантишки могли сколько угодно возгонять в подполье свои амбиции, но свежий воздух их убивал.

А я знать не знаю Гроссмана, Бабеля, Набокова. Вот Платонова только, пардон, не читал ещё.

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

И удивился литературному чутью партредакторов...

писал просто об обычных людях и каждодневных житейских ситуациях.

Мне это, увы, не интересно - каждодневные житейские ситуации я и в жизни каждый день вижу. Как и простых людей

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

И удивился литературному чутью партредакторов...

писал просто об обычных людях и каждодневных житейских ситуациях.

Мне это, увы, не интересно - каждодневные житейские ситуации я и в жизни каждый день вижу. Как и простых людей

Я понимаю. Но почему-то периодически складывается впечатление, что важно не мнение как таковое (уж какое есть, дело личное), а персональный PR. Проще всего его выстроить на чужой репутации. Если сайт рассматривается как рекламная площадка, то вполне понимаю. Только мне тоже не очень интересны суждения, рассчитанные на работо(рекламо)дателей.

Андрей Кротков написал(а):

Ежели меня взвесить на весах - то я в совокупности настрочил и опубликовал уже, по самой грубой прикидке, примерно 6 томов страниц по 500

Кстати, да. Если подсчитать мои производственные отчёты, проекты, полевые пикетажки, журналы документации скважин и горных выработок, околонаучные статьи и книжки...
Получится вряд ли меньше, чем у Исаича.
Так что, чем считать, нам с ним проще было бы расстегнуть штаны и взаимно померять - как профессионалам.

Андрей Кротков написал(а):

Но это не сделало меня писателем

На лавры коего тоже ни в коей мере не претендую.

Андрей Кротков написал(а):

Шукшин - фигура непростая... А в свое время савецкая интеллигенция перед ним преклонялась.

Видимо, именно по этой причине он и прошёл мимо меня. Или я мимо него. Не прочитал ни одной его книжки, не видел ни одного его фильма. И теперь уже не прочитаю и не посмотрю.

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Но почему-то периодически складывается впечатление, что важно не мнение как таковое (уж какое есть, дело личное), а персональный PR.

Лена, у Вас галлюцинации - может быть, это белочка заглянула к Вам в гости? Гоните её поганой метлой, Вы нам ещё нужны - горячей, но не белой.
Я и все, с кем я общаюсь, приходят сюда ради зубоскальства и звиздобольства. По возможности беззлобного - но это уж как получается.

Интернет остался загадкой для меня
Могу сказать, что в моей среде говорят обычно то, что хотят сказать, либо то, что позволяет склонить к нужному.
Либо откровенно стебутся.
К сожалению, сеть не позволяет (говорю о себе) определить ни мотивацию, ни подтекст.
К слову, Стругацких я тоже не читала

И всё же мой подход, Алексей, позволит Вам ориентироваться в непростой пучине мотиваций

Не факт, что я отказалась от первоначального заблуждения

Борис Фэрр написал(а):

Я полностью согласен с Альвом. Я специально не упомянул Шукшина. Для меня это скорее феномен искусства нежели писатель. Как человек возрождения тока блеклого. Простите за казуистику. Так и Владимира Семеныча когда начинают величать поэтом я воспринимаю это скорее в общевселенском смысле... Тока камнями не закидайте)))

Не, Шукшин не Высоцкий. Его можно читать, Высоцкого только слушать.
В школе по рекомендации прочла "Девочки". Потом долго искала "Мальчики", но женщины не любят писать ))

Почитаю как-нибудь братьёв Стругацких. Но про них страшные вещи говорят - мировозрение меняют, чакры чистят.) Фильм, вроде, смотрела "Трудно быть богом" и, кажется, слушала тоже самое. Но чисто фон - ни одной мысли не пришло, кроме "надо же, сколько нагородили".