Форум литературного общества Fabulae

2 Юрий Лукач
Спасибо

Андрей Кротков написал(а):

Совсем не в курсе переводов Ростана

Я рассчитывал на тебя, Саид

Леша, это не то, что ты просил, но на всякий случай... Цитата с Века Перевода, справка написана Евгением Витковским:

"ЮРИЙ АЙХЕНВАЛЬД (1928, Москва – 1993, Москва)

Его дед, Юлий Айхенвальд, литературовед и философ, был в 1922 г выслан из СССР вместе с Бердяевым, Лосским, Франком и др. Его отец, «красный профессор»-экономист, был расстрелян как «враг народа» в 1941 г. Сам Юрий Айхенвальд был арестован в 1949 г., сослан в Казахстан на 10 лет. В 1951 г. арестован снова, с 1952 до 1955 г. находился в Ленинградской тюремной психиатрической больнице. После реабилитации окончил педагогический институт и до 1968 г. преподавал литературу в старших классах школы. В 1968 г. подписал письмо против суда над Гинзбургом и Галансковым, был за это уволен из школы, потом восстановлен, но в школу не вернулся, стал работать как театральный критик и поэт-переводчик. В 1975 г. на допросе в прокуратуре по поводу предполагаемого участия в изготовлении очередного самиздатского журнала у Айхенвальда случился инфаркт, после чего развилась хроническая болезнь сердца, от которой он и умер. Впрочем, надо упомянуть изданные им сборники стихов и прозы – «По грани острой» (Мюнхен, 1972 г.), «Високосный год» (Мюнхен, 1979 г.), и два тома исследования «Дон Кихот на русской почве» (Нью-Йорк, т. 1: 1982 г., т. 2: 1984 г.) Им был переведен «Сирано де Бержерак» Эдмона Ростана в середине 1960-х, для театра «Современник», – отчасти это был новый перевод, отчасти – контаминация прежних, Сирано должен был играть Михаил Козаков; постановка состоялась лишь в 1990-е годы и оказалась, увы, совсем неудачной".


А это воспоминания Эльдара Рязанова:

"Пьесу Ростана я очень любил. Еще с юношеских лет знал ее почти всю наизусть. Первая проблема, с которой я столкнулся, была проблема перевода. Какой перевод выбрать? Я давно обратил внимание, что лучшим как правило, кажется перевод, прочитанный или услышанный впервые. То есть то переложение, которое познакомило тебя с оригиналом, благодаря которому ты приобщился к данному произведению. Другие переводы, прочитанные или услышанные потом, почти никогда не нравятся. Пьеса "Сирано де Бержерак" существовала в то время в трех переводах: Щепкиной-Куперник, Соловьева и Айхенвальда, незадолго перед этим сделанным специально для постановки в театре "Современник". Вахтанговцы играли пьесу в транскрипции Т. Л. Щепкиной-Куперник. Да и в полном, еще дореволюционном собрании сочинений Ростана (который я имел) был тот же перевод. Именно в этом стихотворном варианте я и намеревался писать сценарий. Однако, вгрызаясь в материал и примеряя его к современности, сравнивая стихи Щепкиной-Куперник со стихами Айхенвальда, написанными на шестьдесят лет позже, я обнаружил любопытные закономерности. Перевод Айхенвальда был суше, строже, нежели щепкинский. Гражданские стихи в новом переложении были умнее, современнее, ближе нынешнему зрителю. Однако лирические монологи, любовные сцены, написанные крупным мастером перевода Щепкиной-Куперник, звучали как музыка -- нежно, звучно, страстно. Я решил соединить оба перевода, взяв из каждого его сильные стороны, и привлек к этой работе Юрия Айхенвальда. Он должен был написать стихотворные соединительные стыки так, чтобы "швы" не чувствовались. При этом я, естественно, сократил пьесу и перевел ее в кинематографический действенный ряд".

Андрей Кротков написал(а):

А это воспоминания Эльдара Рязанова:

"Пьесу Ростана я очень любил. Еще с юношеских лет знал ее почти всю наизусть. Первая проблема, с которой я столкнулся, была проблема перевода. Какой перевод выбрать? Я давно обратил внимание, что лучшим как правило, кажется перевод, прочитанный или услышанный впервые.

В данном случае дело не только в этом.
Сравни:

Это гвардейцы-гасконцы
Карбона Кастель Жалу
Лгуны, хвастуны и пропойцы,
Которые даже на солнце
Наводят кромешную мглу

И это бледное:

Дорогу, дорогу гасконцам...

Ну и так далее.
Типа по памяти - искать лень.
Кстати, сам-то Сирано никаким гасконцем не был. Был он парижанином, фамилию де Бержерак присвоил, потому как папа его купил дом под Порижем с таким названием.
Участвовал в возрасте 20 лет в одной кампании - нидерландской. От тамошних блядей заразился сифилисом (мб отсель и пошла легенда о носе?)
Вышел в отставку, лечился и писал про иной свет или истории и государства Луны.
Погиб в результате несчастного случая в возрасте за 30 - бревно с новостройки упало на голову.
А вот нравится он мне, сукин сын - и исторический, и в трактовке Ростана.

Андрей Кротков написал(а):

Во святом крещении он был совсем не Сирано - Савиньен.

Да. Савиньен де Сирано - под этим именем он типа до сих пор зачислен в списки Алых рот.
В которых он, в отличие от д'Артаньяна, не служил
Хотя и тот тоже служил в серых мушкетёрах, когда Алых рот ещё не было.

Андрей Москотельников написал(а):

недавно я приобрёл сборник пьес Александра Гладкова - там "Давным-давно" ("Гусарская баллада"). Ценю за гладкость.

Фильмец ценю за зрелищность, и как воспоминание детства. А вот стихотворные упражнения Гладкова меня всегда несколько напрягали. Безусловно, стилизация в целом умелая. Однако и загогулин там хватает, и таких оборотов, что без зубов не выговоришь... Это не упрек - просто констатация факта. Безупречно слагать на языке 150-летней давности можно, если поставить перед собой такую перфекционистскую задачу и изрядно попотеть. А советским кинодраматургам в этом отношении полного доверия быть не может - уж очень торопливо и заказно они ваяли. "Давным-давно" - изделие предвоенное, сочинено для Театра Красной Армии, где и шло с большим успехом. В общем, материть не стану, но и хвалить особо тоже не буду

Андрей Кротков написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

недавно я приобрёл сборник пьес Александра Гладкова - там "Давным-давно" ("Гусарская баллада"). Ценю за гладкость.

Фильмец ценю за зрелищность, и как воспоминание детства. А вот стихотворные упражнения Гладкова меня всегда несколько напрягали. Безусловно, стилизация в целом умелая. Однако и загогулин там хватает, и таких оборотов, что без зубов не выговоришь... Это не упрек - просто констатация факта. Безупречно слагать на языке 150-летней давности можно, если поставить перед собой такую перфекционистскую задачу и изрядно попотеть. А советским кинодраматургам в этом отношении полного доверия быть не может - уж очень торопливо и заказно они ваяли. "Давным-давно" - изделие предвоенное, сочинено для Театра Красной Армии, где и шло с большим успехом. В общем, материть не стану, но и хвалить особо тоже не буду

Ну, тогда повнимательнее прочту. Я ведь и не читал ещё. Не понравится - положу у входа в ближайшую библиотеку.

Андрей, потрясающая мысль! Вот немножко разгребусь с текучкой - и переведу Чаадаева, гадом буду. Этот человек очень много для меня значит.

Андрей Москотельников написал(а):

Не понравится - положу у входа в ближайшую библиотеку.

И обязательно суньте в корзинку записочку с автором и названием. А то не разберутся ведь, нонешние-то библиотекари...

Отредактировано Батшеба (2009-05-22 15:13:07)

Юрий Лукач написал(а):

Вот немножко разгребусь с текучкой - и переведу Чаадаева, гадом буду.

Вау!

Андрей, дом его в районе Басманной я тоже искал лет двадцать назад - и тоже не нашел. Наши пути все время пересекаются...

Андрей, найдете - не найдете, сообщите, а?

Андрей Кротков написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

тогда повнимательнее прочту. Я ведь и не читал ещё. Не понравится - положу у входа в ближайшую библиотеку.

Андрей, поделюсь давним соображением...
Дано: "Первое философическое письмо" Чаадаева. Как мы знаем, Чаадаев писал только по-французски. В наши дни тексты его публикуются в переводах Михаила Гершензона и Дмитрия Шаховского. Если сравнить стилистику этих переводов со стилистикой русского литературного языка 1820-1830-х - то очевидно, что в те времена ТАК никто по-русски писать не мог.
Требуется: стать "виртуальным Чаадаевым" и переписать "Первое философическое письмо" так, как если бы оно изначально было написано по-русски

Я понимаю, что подобное занятие по степени целесообразности и нужности будет чем-то сродни переводу китайских средневековых романов на классическую латынь. Но любопытно

А вот это, дорогие мои Андрей, Юрий и все заинтересованные, прекрасный способ поговорить! На новую тему! Стилистика современных переводов.

Итак, Чаадаев - раз. Выяснили, и Юрий взял на чебя социалистическое обязательство "гадом буду".

Далее. Хотел бы я знать мнение коллег по поводу перевода Хоружим нашим Сергеем Сергеевичем Джойсовских Улиссовских стилизаций - ну там, где старорусский текст Хоружего против соотвествующей староанглийской стилизации. При первом чтении давно, когда ещё в "Иностранке" печаталось, я, молодой, не усмотрел никаких подвохов. Ни в этом месте не усмотрел, господа, ни спереди, не сзади. Но иногда получается поебень, товарищи. Поясню.

В той же "Иностранке" я прочёл "Имя розы" в переводе Елены Костюкович. Потом ещё перечёл в первом отдельном издании (серия "Детектив - 5"). Понравилось обалденно. И сюжет, и лексика русская стилизованная архаизированная. А неделю назад купил-таки второй роман, "Маятник, сами понимаете, Фуко" в переводе нашей, сами понимаете, Елены. На этот раз не знаю, что и сказать. Ну, во-первых, читать этот роман для меня - то же, что для моих присутствующих здесь коллег читать Солженицина: "не могу дочитать"! Но очень стараюсь. И перевод вроде грамотный. Но! Речь в романе ведётся от первого лица, речь эта уж конечно пересыпана всевозможными ссылками и отсылками, цитатами из европейской культуры; и в том числе в качестве расхожих словечек переводчица влагает ему в уста цитаты из русской классики - ну те, то есть, которые стали расхожими словечками в русской речи. Первый раз меня это изумило, потом ошарашило, затем покоробило - потому именно, что переводчица иной раз процитирует неточно, а сам автор допускает неточности научного и культуроведческого характера. И ведь это не тот случай, когда, как говорится, приятно чувствовать себя умнее читаемого автора! Мне НЕприятно чувствовать себя умнее автора книги, за которую заплачено немало. И потом - сведёт автор в конце концов все свои миллионы концов с концами или не сведёт? Ну да ладно, обратимся к хорошему.

Это касается "переводов с китайского на..." Обожаю советские переводы с китайского классического. Вот это - настоящая культурная работа: нашими китаистами, я считаю, был создан именно ЯЗЫК ПЕРЕЛОЖЕНИЯ китайской классики на русский. Этот язык - это смешанный ново-(двадцативеково) и старо-(дореволюционно) русский язык. Например: одна немаловажная деталь китайской имперской жизни классно передана как "начальник открыл присутствие"! Богодухновенные слова, ей-богу.

Это требует от нас обстоятелного изучения. Нужно взять того Чаадаева, разруганного. У меня под рукой сейчас нет, сравнивать не с чем, но очень хочется. Впрочем, чтение вышеприведённого отрывка дарит удовольствием. Кажется, это вовсе и не стилизация, это стиль. Тот, нужный. Разве что в нескольких первых фразах слово "Ваше" встречается слишком часто.