Форум литературного общества Fabulae

Елене Лаки · 2008-10-15 17:11:04

Фабула – замечательный сайт. Не нравится мне, пожалуй, только одно – баны. Обычно банят тех, кто ругается с редактором, а редактор вдруг обижается. Люди часто обижаются. Возьмут и начнут вдруг обижаться, а потом перестают обижаться. А потом опять начинают. Но когда обижается редактор, то может последовать бан.
Разумеется, не составляет труда объяснить задним числом причины бана: переходит на личности, грубит, хамит, достаёт, дерзит, разлагает, флудит и т.д. и т.п. Самым примечательным из приведённого перечня мне представляется «переход на личности».
Безусловно, при перепалках неизбежны нелицеприятные высказывания. Чёрная риторика не нами придумана, не мы её и отменим. Да и без неё чьё-то слово задевает порой так, что забыть тяжело и мысли постоянно возвращаются к неприятным словам. Отчего близко к сердцу принимается чужое мнение, от которого нам, по идее, ни жарко, ни холодно, мне, например, не понятно. Неужели так важно, кто что о нас думает, да и пишет тоже? Нам же с ним детей не крестить. Пусть хоть удумается и испишется, если заняться больше нечем.
К тому же, что страшного в том, что виртуальная личность покажется кому-то не такой, какой представляется её обладателю? Только не уверяйте меня, что интернет-личность идентична человеку. Не поверю. Полагаю, интернет-личность идентична одной из личностей, которая живёт в нас и наиболее комфортно ощущает себя именно в интернет-пространстве. Не знаю, возможно, кто-то день и ночь в Интернете сидит и уже разницы не видит, сама я, к примеру, разницу вижу хорошо.
И дорогие авторы грызутся друг с другом иногда, не жалея ни живота своего, ни клавиатуры, ни трафика. И ничего – погрызлись раз, второй, третий. Сколотили группы поддержки – погрызлись группами. Написали друг другу стишки. Открыли рубрики в «Чайной комнате» и в «Публицистике». Опять погрызлись. Утомились. Контрольно друг друга укусили и дальше делают вид, что никогда и знакомы не были. Или не делают - отвлеклись, переключились. А потом опять, как ни в чём не бывало, судачат друг с другом о всяком разном. И никто друг друга не банит. А представьте, если у каждого будет кнопка «бан». Этак пара пулемётных бан-очередей, пущенных в гневе, уложат в бан-могилы половину форума.
Слышала, что офицерам в каком-то государстве дано право применить раз в год огнестрельное оружие против гражданского лица, если оно доведёт чем-то офицера до такого решения. Говорят, граждане этого государства чрезвычайно друг с другом вежливы, поскольку бояться ненароком нарваться на офицера в гражданском. Думается, это государство, где диктатура и бедное население идут рука об руку.
Но возвращусь к виртуальным спорам и виртуальным членовредительствам иногда с виртуальным летальным исходом. Встречала мнение, что для спорящих важно отстоять свою точку зрения. Возможно. Споры без выхода на материальный результат меня не занимают, поэтому к вопросам «прав - не прав» вне работы отношусь без энтузиазма. В общем, мне, возможно, даже безразлично, права я или нет, поскольку, будучи не правой тактически, обычно права стратегически, то есть с учётом перспективы. Бывает и наоборот. А бывает, что и совсем не права. Да и не велика печаль.
Почему же в инете так хотят убедить кого-то в верности своей позиции. Парадокс. Ведь спор часто только сброс дурной энергетики, которую требуется куда-то выплеснуть.
И всё-таки – почему на Фабуле банят?

Андрей Москотельников · 2008-10-15 17:40:10

Тем более, раз Интернет-личность не тождественна человеку, то её не жалко. Возможен и противоположный подход: я - за как можно более широкое применение казни по отношению к реальным личностям, если изверги. А Интернет-личность можно и пожалеть, раз она не тождественна.

Так какой же подход всё-таки выбрать? Есть, оказывается, возможность объективного выбора. Вот я, например, уже давно люблю близких как самого себя - как и завещал известно кто. Вот Ванечка Жуков: как бы ни был он доставуч, но для меня он - близкий, белый человек. И я буду долго ещё его терпеть. Симкин был такой у нас ещё. И мне он был тоже близок. И Сергей Несин. Правда, он не в счёт: Сергей мне вообще ничего не сделал. Так что любите.

Ну и из уважения к Вашей, Елене, просьбе. Призываете милость к падшим.

Андрей Кротков · 2008-10-15 19:27:05

На мне крови немного - всего несколько трупов. Да я и не умею убивать одним ударом, приходится просить коллег дорезать, додушить или сделать гарантийный дострел в голову. Так что я практически невинен и чист, как младенец.

Я отправлял в баню личности только одного типа - явно бездарных и безответственных болтунов, которым противопоказано открывать рот и брать в руки перо. Только после того, как они окончательно раскрывались полным цветом и распоясывались.

Имею ли я на это право? Имею. Потому что это моя профессия - сортировать пишущих на тех, кто может писать и кто не может писать.

Кто мне дал такое право? Я сам его взял - многолетней практикой и личным опытом. И ничьи амбиции меня в данном случае не интересуют.

Свобода мнений, свобода мысли, свобода печати? А накой черт мне, да и всем коллегам, знать публично высказанное мнение развязных дураков и бездарей? Охота им высказываться - пускай заводят собственный сайт и гонят там любую пургу. Для того и Интернет существует.

А всем горлопанам и графоманам, особенно злобно-склочного типа, еще раз напомню, как звучит истинная формулировка "права на свободу мысли": "ВЫ МОЖЕТЕ ДУМАТЬ И ПИСАТЬ ВСЕ, ЧТО ВЗБРЕДЕТ ВАМ В ГОЛОВУ - НО НИКТО НЕ ОБЯЗАН БЕЗРОПОТНО ЭТО ВСЕ ПУБЛИКОВАТЬ".

alv · 2008-10-15 20:05:00

Андрей Кротков написал(а):
как звучит истинная формулировка "права на свободу мысли": "ВЫ МОЖЕТЕ ДУМАТЬ И ПИСАТЬ ВСЕ, ЧТО ВЗБРЕДЕТ ВАМ В ГОЛОВУ - НО НИКТО НЕ ОБЯЗАН БЕЗРОПОТНО ЭТО ВСЕ ПУБЛИКОВАТЬ".

В развитие темы: http://e-grishkovets.livejournal.com/51278.html

Елене Лаки · 2008-10-15 20:12:17

обязательно опубликую что-нибудь злобно-склочное и именно на Фабуле)

Андрей Кротков · 2008-10-15 20:29:05

Елене Лаки написал(а):
обязательно опубликую что-нибудь злобно-склочное и именно на Фабуле)

Лена, пожалуйста! ВАМ можно ВСЕГДА. Ибо заслуженный авторитет, предпочтение своих, телефонное право, корпоративные преференции и отшивание чужаков - это все здесь действует великолепно, и будет действовать. Такова человеческая природа. Свобода - это в дикой природе. А мы человеки. Потому всегда будем с удовольствием душить тех, кто нам не ндравитца. Последний хрип задушенного графомана - сладчайший звук... mad rose

Андрей Кротков · 2008-10-15 20:44:28

alv написал(а):
В развитие темы: http://e-grishkovets.livejournal.com/51278.html

Отличная формулировка! "У ТЕБЯ ЕСТЬ ПРАВО ОСТАВАТЬСЯ БОЛВАНОМ - ВСЕ, ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ, МОЖНО И ДОЛЖНО ПРОПУСТИТЬ МИМО УШЕЙ". Надо записать. Спасибо, Алексей!

alv · 2008-10-15 20:59:10

Андрей Кротков написал(а):
alv написал(а):
В развитие темы: http://e-grishkovets.livejournal.com/51278.html
Отличная формулировка! "У ТЕБЯ ЕСТЬ ПРАВО ОСТАВАТЬСЯ БОЛВАНОМ - ВСЕ, ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ, МОЖНО И ДОЛЖНО ПРОПУСТИТЬ МИМО УШЕЙ". Надо записать. Спасибо, Алексей!

Это тебе спасибо - за адекватный перевод с точки зрения буквы и духа.
Я перевёл несколько иначе:

У тебя есть право оставаться мчудаком
Я оставляю за собой право послать тебя нах... далеко и надолго

Но это, как ты понимаешь, не во всяком обществе можно сказать smile1

сергей несин · 2008-10-15 21:40:00

Я полностью согласен с Еленой. Редакторы превратились в "банщиков". Меня один такой банщик ( не буду показывать пальцем) забанил с формулировкой "НАДОЕЛ". Я понимаю, что он рабоче-крестьянский интеллигент, но я воспринял это, как оскорбление. Когда на Фабуле занимались пропагандой фашизма - они молчали, когда мат стоял столбом - молчали.... Забанили Ангелину - я знать не знаю, кто она такая, но я не увидел, кого и как она оскорбила. Очевидно в личке им соли на хвост насыпала.
Товарищи банщики, не путайте "правила" с "уставом" и не ведите себя, как холопы, которым волю дали.
ЛЕНА, СПАСИБО!...

Алиса Деева · 2008-10-15 21:50:41

Это не совсем так, Сергей. Видишь ли, правила обычно устанавливают хозяева. Остальным приходится либо подчиняться им, либо искать место с более подходящими для себя правилами.

сергей несин · 2008-10-15 21:55:25

Алиса, неужели трудно понять, где откровенное хамство а где нет??
"Правила" везде, почти одинаковы, но не надо их превращать в "устав". где всё расписано кому что и как говорить, и на каком расстоянии при этом стоять.... и где руки держать.

alv · 2008-10-15 22:05:30

Однако гражданин сергей несин ни фига не осознал, что разбанили его только по доброте душевной и как достопримечательность фабулы
типа экспоната smile1

Алиса Деева · 2008-10-15 22:17:01

Не знаю, насколько хороша демократия в жизни, но на форумах из неё ничего хорошего не получается.

alv · 2008-10-15 22:19:36

Алиса Деева написал(а):
Не знаю, насколько хороша демократия в жизни, но на форумах из неё ничего хорошего не получается.

В жизни ещё хуже smile1

сергей несин · 2008-10-15 22:20:26

Дорогой мой АЛВ, у меня нет желания с Вами разговаривать. Как "разбанили" - это знают ВСЕ.. но никто не знает за ЧТО банили.
И выбирайте выражения - мне Вас унизить проще. Поберегите своё больное самолюбие.

alv · 2008-10-15 22:23:14

всё-таки наша священная корова никак не уймётся...
держим дальше как экспонат кунсткамеры, или как?

Александр Клименок · 2008-10-15 22:24:56

Несин, поклонись в ножки благородному напоминальщику.

Алиса Деева · 2008-10-15 22:27:53

Демократия будет при коммунизме. Но не тут.

alv · 2008-10-15 22:31:19

2 Елене Лаки
Можно вопрос? Вы эту тему начали для того, чтобы собрать всех "патриотов"?

Елене Лаки · 2008-10-15 22:33:44

И всё же Несин во многом прав. Кто не хочет ругаться - ругаться не будет; кто считает, что его высказывания задевают - скажет об этом прямо. Таким образом, получается, что в склоках участвуют те, кто ругаться хочет. А бан - своеобразный метод недобросовестной конкуренции.

Елене Лаки · 2008-10-15 22:34:39

alv написал(а):
2 Елене Лаки
Можно вопрос? Вы эту тему начали для того, чтобы собрать всех "патриотов"?

Нет. Я не люблю госметоды в управлении.

alv · 2008-10-15 22:38:36

Елене Лаки написал(а):
И всё же Несин во многом прав. Кто не хочет ругаться - ругаться не будет

Леночка, а где Вы увидели ругань?

Елене Лаки написал(а):
А бан - своеобразный метод недобросовестной конкуренции.

Вы "Время не ждёт" товарища Лондона читали? Помните про четырёх тузов снизу колоды? Сдача то его была...

Алиса Деева · 2008-10-15 22:39:07

Да, Несин прав. А мы сатрапы проклятые, и я тут главный сатрап.
Однако, Несину самое последнее китайское предупреждение. Я не шучу, и в отличие от прочих модераторов могу забанить навечно и забаню, несмотря на всю недобросовестность такой меры.

alv · 2008-10-15 22:40:00

Елене Лаки написал(а):
alv написал(а):
2 Елене Лаки
Можно вопрос? Вы эту тему начали для того, чтобы собрать всех "патриотов"?
Нет. Я не люблю госметоды в управлении.

А какие методы предпочитаете Вы?

сергей несин · 2008-10-15 22:48:35

Александр Клименок написал(а):
Несин, поклонись в ножки благородному напоминальщику.

...Ага! ))))... Уже лоб разбил! )))...

"Демократия" - это когда лают породистые псы, а не вой дворняг. И я с Алисой согласен. У меня работают люди, я плачу им деньги и устанавливаю правила. Периодически возникают проблемы, но уверяю вас, всегда можно договориться.
Ругань была есть и будет, но её можно назвать "горячим спором" ))). И как то решали эти проблемы без банов. Зачастую бан унижает не того, кому дают, а того, кто этим занимается...

Елене Лаки · 2008-10-15 22:50:57

alv написал(а):
Елене Лаки написал(а):
alv написал(а):
2 Елене Лаки
Можно вопрос? Вы эту тему начали для того, чтобы собрать всех "патриотов"?
Нет. Я не люблю госметоды в управлении.
А какие методы предпочитаете Вы?

Интересный вопрос. Я изначально не принимаю иерархию как священную корову. Поэтому принятое деление на редакторов, авторов и участников воспринимаю весьма условно. Фабула ведь не исправительное учреждение для малолетних преступников. Полагаю, что границы общения каждый в состоянии выстроить самостоятельно, не прибегая к помощи банов. По крайней мере, я не видела ситуаций на Форуме, где бан был бы необходим.

сергей несин · 2008-10-15 22:51:47

Алиса Деева написал(а):
Да, Несин прав. А мы сатрапы проклятые, и я тут главный сатрап.
Однако, Несину самое последнее китайское предупреждение. Я не шучу, и в отличие от прочих модераторов могу забанить навечно и забаню, несмотря на всю недобросовестность такой меры.

...если мне суждено погибнуть, то убей меня сама!...))
Но не надо передёргивать - нет тут сотрапов. Перегнули вы палку, вот и всё.. Но с кем не бывает, все должны выводы делать..

Алиса Деева · 2008-10-15 22:55:43

Предлагаю оставить этот разговор и выяснения отношений с редакторами.

Елене Лаки · 2008-10-15 22:56:59

Алиса Деева написал(а):
Предлагаю оставить этот разговор и выяснения отношений с редакторами.

Алиса, это просто обмен мнениями, не более)

сергей несин · 2008-10-15 22:59:57

Редакторы нужны, но мы сказали что думаем, причём без всякого "сговора". Я бы не смог написать так, как это сделала Лена, хотя мысли такие были. Неужели приятно, когда за спиной шипят??..

Отредактировано сергей несин (2008-10-15 23:06:33)

Форум литературного общества Fabulae

Навигация по сайту

#1 2008-10-15 17:11:04

Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#2 2008-10-15 17:40:10

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#3 2008-10-15 19:27:05

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#4 2008-10-15 20:05:00

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Андрей Кротков написал(а):

#5 2008-10-15 20:12:17

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#6 2008-10-15 20:29:05

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Елене Лаки написал(а):

#7 2008-10-15 20:44:28

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

alv написал(а):

#8 2008-10-15 20:59:10

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

#9 2008-10-15 21:40:00

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#10 2008-10-15 21:50:41

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#11 2008-10-15 21:55:25

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#12 2008-10-15 22:05:30

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#13 2008-10-15 22:17:01

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#14 2008-10-15 22:19:36

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Алиса Деева написал(а):

#15 2008-10-15 22:20:26

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#16 2008-10-15 22:23:14

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#17 2008-10-15 22:24:56

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#18 2008-10-15 22:27:53

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#19 2008-10-15 22:31:19

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#20 2008-10-15 22:33:44

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#21 2008-10-15 22:34:39

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

alv написал(а):

#22 2008-10-15 22:38:36

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Елене Лаки написал(а):

Елене Лаки написал(а):

#23 2008-10-15 22:39:07

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#24 2008-10-15 22:40:00

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

#25 2008-10-15 22:48:35

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Александр Клименок написал(а):

#26 2008-10-15 22:50:57

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

#27 2008-10-15 22:51:47

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Алиса Деева написал(а):

#28 2008-10-15 22:55:43

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

#29 2008-10-15 22:56:59

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Алиса Деева написал(а):

#30 2008-10-15 22:59:57

Re: Забанили, суки... Или от тюрьмы и бана не зарекайтесь.

Board footer