Форум литературного общества Fabulae

Златоволосая Русалка · 2006-02-27 02:44:15

Алиса Деева написал(а):
Убийцы - это убийцы. Те, кому случалось убивать. Впрочем, не хочу опять встревать в дискуссию. В этом вопросе у меня почти нет единомышленников (увы)

Почему, Вы думаете, что у Вас нет единомышленников? Есть. Я, например. smile1

Алиса Деева · 2006-02-27 02:51:01

Это радует smile1

Хвостик · 2006-02-27 18:23:50

Алиса Деева написал(а):
Убийцы - это убийцы. Те, кому случалось убивать. Впрочем, не хочу опять встревать в дискуссию. В этом вопросе у меня почти нет единомышленников (увы)

Формально Вы правы. Но лишь формально, по факту.

Точно так же я могу назвать всех людей (и Вас, естественно), простите, СЕРУНАМИ или ЖОПОНОСАМИ. Я буду ФОРМАЛЬНО прав.

Точно так и Вы, простите, называете людей, вынужденных убить, убивать, - УБИЙЦАМИ. Так называйте за одно и .... . Формально Вы будете правы.

Стыдно мне.

Рута Марьяш · 2006-02-27 18:33:00

И я тоже единомышленница. Во всех смыслах - первых или вторых или еще дальнейших...
Удалось попасть, наконец, на сайт и сразу - читаю Ваше и радуюсь.

Алиса Деева · 2006-02-27 22:13:33

Хвостик написал(а):
Алиса Деева написал(а):
Убийцы - это убийцы. Те, кому случалось убивать. Впрочем, не хочу опять встревать в дискуссию. В этом вопросе у меня почти нет единомышленников (увы)
Формально Вы правы. Но лишь формально, по факту.

Точно так же я могу назвать всех людей (и Вас, естественно), простите, СЕРУНАМИ или ЖОПОНОСАМИ. Я буду ФОРМАЛЬНО прав.

Точно так и Вы, простите, называете людей, вынужденных убить, убивать, - УБИЙЦАМИ. Так называйте за одно и .... . Формально Вы будете правы.

Стыдно мне.

Я сочувствую тем, кому пришлось убивать. Кого вынудили это делать. Но меня не смогли бы вынудить.

Алиса Деева · 2006-02-27 22:14:27

Рута Марьяш написал(а):
И я тоже единомышленница. Во всех смыслах - первых или вторых или еще дальнейших...
Удалось попасть, наконец, на сайт и сразу - читаю Ваше и радуюсь.

Спасибо, Рута smile1 Всегда рада Вас видеть

Хвостик · 2006-02-27 23:24:36

Алиса Деева написал(а):
Я сочувствую тем, кому пришлось убивать. Кого вынудили это делать. Но меня не смогли бы вынудить.

Понятно, что Вы сочувствуете, что чувствуете разницу.
Зачем же тогда Вы всех назвали в стихе и в разговоре убийцами? Злодеями?
Своих, моих, родителей. Миллионы честных людей.
Это несправедливо, неправильно.

Повелитель Мух · 2006-02-27 23:33:28

Алиса, не зарекайтесь и не будите лиха. Сложные этические вопросы не гордиев узел. Что такое убийца? Уголовники отвратительны, террористы нелюди, потсрекающие их и промывающие им мозги-мразь. А в остальном я бы не взялся судить.

Алиса Деева · 2006-02-27 23:36:18

В стихотворении ничего нет про это. Каждый волен понимать его по-своему.
"Не ищите в убийцах героев" - разве это неправильно?
Они жертвы. И те, что убивали и те, кого убили. И те, кого испортили с детства разговорами об этом, тоже .

Повелитель Мух · 2006-02-28 00:04:34

Это правильно. Просто слово "герой" вызывает тошноту. Герой-жопа с дырой!

Алиса Деева · 2006-02-28 00:18:52

Эх, за эти два стишка Кравчуку на Стихире писали воззвание с требованием меня блокануть:

Когда забудут люди о войне,
Не станут дети ни в одной стране
Стихов, рассказов про неё читать
И о великих подвигах мечтать,
Исчезнут сказки о войне и быль,
И обратятся памятники в пыль,
И, наконец, любой страны народ
Забудет смысл слова «патриот»,
И с глаз людских исчезнут ордена,
Тогда, возможно, кончится война!

************

Шагают войны по планете
И урожаи собирают,
Пока рисуют танки дети
И с автоматами играют.

Пока читают в умных книжках
Про подвиг дедов и отцов,
Война в сегодняшних мальчишках
Найдёт безжалостных бойцов.

Воторое, кстати, широко цитируется в инете. Я никого не осуждаю. Я хочу, чтобы детей оставили в покое.

Повелитель Мух · 2006-02-28 00:23:41

Тут у тебя причинно-следственные связи напутаны. Хотя посыл понятен. Но война не прекратиться. Иначе слово мир потеряет смысл и станет просто словом из трех букв.

Повелитель Мух · 2006-02-28 00:27:40

А второй стих я щас к себе в блог [s]хуйну[/s] закину. Пусть патриоты порадутся.

Алиса Деева · 2006-02-28 00:29:09

Война нужна для того, чтобы люди ценили мир? Вроде бы, как зима, для того, чтобы ценить лето?
Не согласна.
Может быть, у меня что-то и напутано, но я уверена - дети не должны воспитываться на военном героизме. Тогда они не вырастут убийцами.

Повелитель Мух · 2006-02-28 00:32:25

Алиса, в мире много зла. Война-одна из его сторон. И дело тут не только в воспитании.

Алиса Деева · 2006-02-28 00:35:21

А в чём? В несовершенстве человеческой природы?

Алиса Деева · 2006-02-28 00:38:11

Повелитель Мух написал(а):
А второй стих я щас к себе в блог [s]хуйну[/s] закину. Пусть патриоты порадутся.

А почему второй?

Повелитель Мух · 2006-02-28 00:54:39

И действительно! Оба!

Алиса Деева · 2006-02-28 00:57:47

Может дать тебе ещё стишок про то, что пингвины не летают? Закинешь на линукс-форум - это даже круче. wink2

Повелитель Мух · 2006-02-28 01:00:23

а это что за форум? патриоты линукса?

Алиса Деева · 2006-02-28 01:05:14

Ага. Типа того. Там собираются красноглазые линуксоиды, за такого рода стиш они влезут на твой комп через дырявый броузер и форматнут его wink2
Однако, я сваливаю пока.

Quazzer · 2006-02-28 08:37:13

"Если бы солдаты не служили в армии, их бы казнили за убийства..."

Алиса Деева · 2006-02-28 09:12:17

Чьи это слова?

Master Li · 2006-02-28 19:03:35

Нет, Алиса. Прости, но твоё ТОТАЛЬНОЕ неприятие убийства напоминает мне вегетарианство и борьбу против меховой одежды в Европе :D

Нет, я ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ люблю животных и за всю жизнь их них не то что не убивал - не тронул. НО. Если, к примеру, на человека в моём присутствии реально нападёт животное, и человеку будет грозить увечье - прибью зверя.

Ну и в [-37] градусов (как у было у нас на Урале нынче целый месяц) - долго "протянешь" в синтетической шубке?...
Так что вольно говорить о защите животных...

А если наглая рожа лезет драться, да при этом достаёт нож?... Думать о хорошем?... Поразмышлять, как бы ненароком его не изувечить, не убить при сопротивлении?...
Хорошо рассуждать дома у телевизора...

Пока есть зло в мире людей (не вообще, а именно среди людей) ему должна противостоять адекватная сила Добра, зачастую не словесная... ИНАЧЕ ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ СТАНУТ РАБАМИ тёмного, уголовного мира. Моментально. В прямом смысле слова.

Отредактировано Master Li (2006-02-28 19:05:03)

Алиса Деева · 2006-02-28 21:04:56

Мне кажется, то обезвредить злоумышленника не намного труднее, чем убить. ну а если всё же вышло так, что он умер - что ж делать - несчастный случай. Не уверена, что я смогла бы жить, убив кого-то. Да нет, я и убить бы не смогла. И даже ударить. Может быть, поэтому у иеня неприязнь к тем, кто может. Видимо, подсознательный страх.
Кстати, я 10 лет была вегетарианкой. wink2

Владимир Плющиков · 2006-03-01 02:10:40