Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-06-25 21:22:18

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Сон

Не три глаза. Три дня подряд
Они, неверные, считают,
Что засыпает снегом сад.
Сад засыпает.
                     Что пустая
Корзина площади полнит
Дома, стоящие по краю,
И рвется к центру, рвется нить
Лесных окраин.
                      Что играет
Бродяга-ветер на горе
На горе с выморочным небом.
Что нёбо сохнет, чтоб сгореть
От искры грога.
                      Быль иль небыль –
Неважно. Это – просто сон.
Спросонок трет глаза утрата.
Но колокольчик – динь-дон-дон –
Звенит в ушах,
                     не зная правды
О том, что лето. Ночь больна.
Бездушно. Душно. В лихорадке,
В бессоннице она одна.
Никто не спросит:
                     «Всё в порядке?»

Неактивен

 

#2 2007-06-25 22:06:19

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Сон

Юля, здорово!
Игра слов местами просто классная! rose


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#3 2007-06-25 22:14:54

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: Сон

Julliana написал(а):

На горе с выморочным небом.

Юля, добрый вечер. Поясни про небо. Почему оно - вымороченное?cool

Неактивен

 

#4 2007-06-25 22:20:45

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Аркадий Эйдман написал(а):

Юля, здорово!
Игра слов местами просто классная! rose

Аркадий,спасибо! smile1

Неактивен

 

#5 2007-06-25 22:23:00

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Moongamer написал(а):

Julliana написал(а):

На горе с выморочным небом.

Юля, добрый вечер. Поясни про небо. Почему оно - вымороченное?cool

Небо - владение птиц. Зимой птицы улетают=уходят=умирают. Оставшееся без владельцев и наследников небо - выморочное.

Неактивен

 

#6 2007-06-25 22:24:54

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Сон

эквилибристка applause rose


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#7 2007-06-25 22:39:49

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: Сон

Надо же.... И вправду.

Неактивен

 

#8 2007-06-26 00:12:57

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Сон

Юля,можно тебе пообожать?smile2

Неактивен

 

#9 2007-06-26 13:01:32

an'ta
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-05-17
Сообщений: 566

Re: Сон

Восторг! от первой до последней строчки!
уволокла.


Аня Масика
стасус пользователя: "неадекватен"

привилегия говорить, что думаешь всегда принадлежала шутам и сумасшедшим.
подпись: дура

Неактивен

 

#10 2007-06-26 22:02:31

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Ирина Каменская написал(а):

эквилибристка applause rose

Пасиб! smile1

Неактивен

 

#11 2007-06-26 22:04:48

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Moongamer написал(а):

Надо же.... И вправду.

А обещанная критика?

Неактивен

 

#12 2007-06-26 22:05:17

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Игорь Рыжий написал(а):

Юля,можно тебе пообожать?smile2

confuse

Пасиб! smile1

Неактивен

 

#13 2007-06-26 22:07:06

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

an'ta написал(а):

Восторг! от первой до последней строчки!
уволокла.

Спасибо, Ань!
Эх, почему стихи так неоднозначно воспринимают? Одни и те же где-то ругают, где-то хвалят?
(я когда на двух форумах была, все страдала над этой загадкой, а теперь уж совсем... eek )

Неактивен

 

#14 2007-06-27 09:51:46

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: Сон

Не три глаза. Три дня подряд
Они, неверные, считают,
Что засыпает снегом сад.
Сад засыпает.
                     Что пустая
Корзина площади полнит
Дома, стоящие по краю,
И рвется к центру, рвется нить
Лесных окраин.
                      Что играет
Бродяга-ветер на горе
На горе с выморочным небом.
:Что нёбо сохнет, чтоб сгореть
От искры грога.
                     
Хм.. обещаная критика...
Ладушки, давай поближе, как говорит одна знакомая Поэт.
Двойственное ощущение. С одной стороны - великолепная игра словом на грани баловства. Можно позавидовать. Прально сказано - словесная эквилибристика. С другой стороны - слишком красиво, чтобы почувствовать искренность. Искренность твоих переживаний. С собственными - резонанс появляется, когда полностью абстрагируешься от конкретного текста. Но это - не для коммента. Я не зря спрашивал про небо. Что означает слово "вымороченное" - я знаю. Получается, глаза считают, что ветер играет с небом и ставка у них - "гОре".Причем тут птицы? Ну улетели, ветер с небом хотят в одиночку это горе переживать, дуются в карты или домино... Ты, конечно понимаешь, чтоя порю чушь и утрирую. Но если за игрой слов лежит какой-то смысловой слой, хочется его отыскать - ты ж нас к этому уже приучила. И получается вот такая хрень В итоге - ощущение несмешной шутки 1 апреля. Знаю, ты не любишь раскрывать смысл твоих стихов. И не надо, я со всеми вместе повосхищаюсь техникой

Неактивен

 

#15 2007-06-27 21:33:29

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Moongamer написал(а):

Не три глаза. Три дня подряд
Они, неверные, считают,
Что засыпает снегом сад.
Сад засыпает.
                     Что пустая
Корзина площади полнит
Дома, стоящие по краю,
И рвется к центру, рвется нить
Лесных окраин.
                      Что играет
Бродяга-ветер на горе
На горе с выморочным небом.
:Что нёбо сохнет, чтоб сгореть
От искры грога.
                     
Хм.. обещаная критика...
Ладушки, давай поближе, как говорит одна знакомая Поэт.
Двойственное ощущение. С одной стороны - великолепная игра словом на грани баловства. Можно позавидовать. Прально сказано - словесная эквилибристика. С другой стороны - слишком красиво, чтобы почувствовать искренность. Искренность твоих переживаний. С собственными - резонанс появляется, когда полностью абстрагируешься от конкретного текста. Но это - не для коммента. Я не зря спрашивал про небо. Что означает слово "вымороченное" - я знаю. Получается, глаза считают, что ветер играет с небом и ставка у них - "гОре".Причем тут птицы? Ну улетели, ветер с небом хотят в одиночку это горе переживать, дуются в карты или домино... Ты, конечно понимаешь, чтоя порю чушь и утрирую. Но если за игрой слов лежит какой-то смысловой слой, хочется его отыскать - ты ж нас к этому уже приучила. И получается вот такая хрень В итоге - ощущение несмешной шутки 1 апреля. Знаю, ты не любишь раскрывать смысл твоих стихов. И не надо, я со всеми вместе повосхищаюсь техникой

"засыпает снегом сад" - что не так? строка кривая?

Если содержание -в первом случае засыпает - имеется в виду скрывается под слоем снега. во втором случае "засыпает" - погружается в сон.

Корзина площади полнит - это просто образ. Если смотреть со стороны, дома, стоящие по краю площади, кажутся более... хм... толстыми, чем те, что притиснуты друг к другу.

Бродяга-ветер, играющий с выморочным небом на гОре? - кому хуже - бездомному бродяге или покинутому дому? ИМХО, ответ совсем не столь однозначный, как кажется...

А вообще...

Сон есть сон.
Был у меня год назад стиш...

Снова мне снится
Быль-небылица -
Сон без конца и начала:
Стертые лица,
Звери ли, птицы ль,
Люди ль стоят у причала.

Там пароходик.
Кажется, вроде,
Всё уж готово к отплытью.
Полон народа.
Но не отходит.
Дым над трубою клубится…

Тают в тумане
Дальние дали -
Те заозерные страны,
Коими правит
Солнце, мечтая
Наши исполнить желанья.

Мир, полный счастья…
Хочется «здравствуй!»
Крикнуть. Да только вот память
Очи мне застит –
Ох, не пропасть бы
Между двумя берегами…

Страх душу гложет.
Что мне дороже?
То, что имею, наверно.
Жизнь хуже, может,
Рая и, все же,
Стоит ли плыть в неизвестность?

Я отступаю,
Хоть понимаю:
Ждет лишь меня пароходик.
Он отплывает.
Вдруг замечаю –
Ты из тумана выходишь,

Встав возле борта
Шепчешь мне что-то
Тихо. Расслышать пытаясь,
Падаю в воду.
Рушатся своды
Неба. И я просыпаюсь…

Неактивен

 

#16 2007-06-27 23:06:14

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: Сон

Не поняла ты. Вижу омонимы, вижу...Не об этом я. Просто за твоей игрой слов стоит только то. чт можешь видеть только ты, а вот я, к примеру, совсем другое. Не хотел в форуме, но скажу - Чернобыль! Такие вот ассоциации... А ты - уверен -другое, откуда тебе знать? И так у каждого - свое. Хотела разбудить чью-то память? Возможно и удалось... В этом сила стиха, а слабость - в том, что тебя-то там - нет! Поэтому и неискренне... Зато - красиво. Кста, в этом отличие от цитированного тобой прошлогоднего.
"Но колокольчик.... звенит в ушах, не зная правды..." Вот это - понра.

Неактивен

 

#17 2007-06-27 23:24:40

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Сон

А я совершенно не понимаю начала стихотворения. Особенно эти "три глазА" - это о чём вообще? Кто такие "неверные". Как корзина площади полнит дома? Создаётся впечатление бессмысленности, хотя и красивой (ИМХО). Что куда рвётся тоже не понятно, а "край" и "окраина" - однокоренные и близкие по смыслу слова - рифмовать их не есть очень здорово. smile1
А почему зимой нет птиц в небе? Вороны, голуби, воробьи и т.д., а жаворонка Вы, наверно, и летом не увидите.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#18 2007-06-27 23:41:00

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: Сон

Нет, Алиса, там как раз все ясно. Будешь тереть их 3 дня, и они увидят что-то неверно - по тексту. А рифма - вполне грамотная. Помните, Пушкину Вы такое прощали, называли ее составной. Лично мне не нра сама концепция...

Неактивен

 

#19 2007-06-27 23:50:59

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Сон

"занемог-не мог" что ли? Да это однокоренные слова, похоже, но слово "занемог" по смыслу значит заболел и заменяется им легко(не знаю точно этимологию этого слова, но, видимо, изначально было "не мочь чего-то") а "окраина" значит  край села (или ещё чего-нибудь, в данном случае - край леса). Т.е. край рифмуется с краем. Никак не могу назвать это грамотной рифмой, хотя могу чего-то не знать. Другое дело, что в глаза это не очень бросается, как и смысловые несуразности.

С "не три глаза" хотя бы разобралась wink2 мне почему-то упорно казалось, что "три" - числительное. Кстати, некоторые более умные, чем я, люди считают, что нужно стараться избегать возможности таких разночтений и двусмысленностей (ведь в данном случае речь не идёт об умышленном  каламбуре?)


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#20 2007-06-28 08:24:30

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Moongamer написал(а):

Не поняла ты. Вижу омонимы, вижу...Не об этом я. Просто за твоей игрой слов стоит только то. чт можешь видеть только ты, а вот я, к примеру, совсем другое. Не хотел в форуме, но скажу - Чернобыль! Такие вот ассоциации... А ты - уверен -другое, откуда тебе знать? И так у каждого - свое. Хотела разбудить чью-то память? Возможно и удалось... В этом сила стиха, а слабость - в том, что тебя-то там - нет! Поэтому и неискренне... Зато - красиво. Кста, в этом отличие от цитированного тобой прошлогоднего.
"Но колокольчик.... звенит в ушах, не зная правды..." Вот это - понра.

- Да поняла я уже - с разбудить память! Вон и Волча говорила - жуткий мрачняк. Напомнило. И мне напоминает. Но свое и... И мне не хотелось. чтобы в этом стихе была я, чтобы вообще кто-то там был. Как чистая страница, на которой каждый бы нарисовал что-то свое...
А вышло вот значит как...

Неактивен

 

#21 2007-06-28 08:30:38

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Алиса Деева написал(а):

А я совершенно не понимаю начала стихотворения. Особенно эти "три глазА" - это о чём вообще? Кто такие "неверные". Как корзина площади полнит дома? Создаётся впечатление бессмысленности, хотя и красивой (ИМХО). Что куда рвётся тоже не понятно, а "край" и "окраина" - однокоренные и близкие по смыслу слова - рифмовать их не есть очень здорово. smile1
А почему зимой нет птиц в небе? Вороны, голуби, воробьи и т.д., а жаворонка Вы, наверно, и летом не увидите.

Алиса, спасибо! smile1

Касаемо "не три глаза" - да, Сергей все точно понял - если глаза тереть три дня - разное можно увидеть. И если плакать три дня, оплакивая кого-то - тоже... христиане оплакивают три дня. и поэтому глаза неверные - так мусульмане называют христиан. У них по другому. Нельзя их оплакивать по-нашему. А как быть, если ты можешь только...
Ладно, не важно.

Касаемо рифмы - я стараюст не рифмовать однокоренные слова. только если случайно. Здесь НЕТ рифмы краю-окраин. Здесь рифма краю-играют.  Стандартные четверостишия. А что касается внутристрочной рифмы - ну, окраин-играют - тоже, вроде, нормально.

Что до птиц... А птицы тут, в общем-то, если хорошо подумать, и ни при чем совсем... sad1

Неактивен

 

#22 2007-06-28 09:29:26

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Сон

Julliana написал(а):

.. если глаза тереть три дня - разное можно увидеть. И если плакать три дня, оплакивая кого-то - тоже... христиане оплакивают три дня. и поэтому глаза неверные - так мусульмане называют христиан.

Это слишком сложно. Никто не полезит в такие дебри. Я думаю, скорее читатели поймут так, что глаза неверные потому, что их тёрли.


Julliana написал(а):

Касаемо рифмы - я стараюст не рифмовать однокоренные слова. только если случайно. Здесь НЕТ рифмы краю-окраин. Здесь рифма краю-играют.  Стандартные четверостишия. А что касается внутристрочной рифмы - ну, окраин-играют - тоже, вроде, нормально.

Ага, это хорошо. smile1

Julliana написал(а):

Что до птиц... А птицы тут, в общем-то, если хорошо подумать, и ни при чем совсем... sad1

Да, я вроде бы, поняла: если три дня тереть глаза, то начинаешь мыслить каламбурами. Если серьёзно, то на какое-то сопереживание настраивает только самый конец стихотворения.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#23 2007-06-28 09:37:13

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: Сон

Julliana написал(а):

Не три глаза. Три дня подряд
Они, неверные, считают,
Что засыпает снегом сад.
Сад засыпает.
                     Что пустая
Корзина площади полнит /Этот образ какой-то расплывчатый, картинка выглядит надуманно//
Дома, стоящие по краю,
И рвется к центру, рвется нить
Лесных окраин.
                      Что играет
Бродяга-ветер на горе
На горе с выморочным небом. 
Что нёбо сохнет, чтоб сгореть
От искры грога. // Глаза считают что нёбо сохнет? //
                      Быль иль небыль –
Неважно. Это – просто сон.
Спросонок трет глаза утрата. //!!!!!
Но колокольчик – динь-дон-дон –
Звенит в ушах,
                     не зная правды
О том, что лето. Ночь больна.
Бездушно. Душно. В лихорадке,
В бессоннице она одна.
Никто не спросит:
                     «Всё в порядке?»

Первое прочтение - восторг от "эквилибристики слов", а потом появились вопросы.
Последние 2 строфы - супер! Написаны сердцем.

Неважно. Это – просто сон.
Спросонок трет глаза утрата.
Но колокольчик – динь-дон-дон –
Звенит в ушах,
                     не зная правды
О том, что лето. Ночь больна.
Бездушно. Душно. В лихорадке,
В бессоннице она одна.
Никто не спросит:
                     «Всё в порядке?»
applause


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#24 2007-07-01 20:51:56

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

зарета, спасибо! smile1
Я подумаю над правкой. Но вряд ли получится. Во всяком случае, сейчас. Слишком уж настроение изменилось. smile1

Неактивен

 

#25 2007-07-01 21:04:09

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Сон

Юль, это просто чудо!


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#26 2007-07-01 21:08:04

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Сон

Галина Гедрович написал(а):

Юль, это просто чудо!

Галина, спасибо! smile1

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson