Форум литературного общества Fabulae

Могу назвать Ингеборг Бахман - на мой вкус, очень хорошую woman of letters из Австрии (1926-1973); сборник ее прозы выходил у нас в 1976 году (были и позже издания, но их я не помню). Оченно мне нравятся рассказы американки Флэннери О'Коннор (1925-1964), а вот романы ее никуда не годятся - дыхания на романный жанр ей не хватало. Другие славные американские пишущие тетки - Карсон Маккаллерс, Юдора Уэлти, Мэри Маккарти (слегка скандальная и феминная, но талантливая), Джойс Кэрол Оутс (последнюю признаю, но с большим разбором). И, разумеется, все названные дамы издавались по-русски, их книги можно найти и даже купить (кому охота).
Этель Лилиан Войнич была милая и славная дама, но в литературном отношении, на мой взгляд, мало что собою представляла. Раздутый и расхваленный советской пропагандой "Овод" - очень слабая и скучная книжка, более поздние ее вещи читать просто невозможно. К слову, когда столетней старушке Войнич в 1964 году советская журналистка (из КГБ) сказала, что роман "Овод" в России бешено популярен и по нему даже сняли кино, бедную бабушку от восторга чуть кондратий не хватил - она-то, самокритичная, знала цену своим писаниям и не обольщалась...

Меня в последнее время разбирает желание сочинить полиптих о советских детских писательницах. Мария Прилежаева, Вера Мухина-Петринская, Валентина Осеева, Александра Бруштейн, Любовь Воронкова... Чтобы без стеба и посмертных хихиканий, но честно воздать им должное за все хорошее и все плохое. Как-никак я из того поколения, которому их книги вбивали в мозги обухом педагогического топора, и пройти бесследно такое вбивание не могло. Да и в советское время у советских писателей, при всем обилии идеологической блевотины, были все же проблески, озарения и хорошие страницы...

Shannaa написал(а):

Виктория Токарева ...

Я как-то не успел обзнакомиться с ее сочинениями. А незнакомых я, когда иду из бани, не трогаю - даже если выпимши. Как гласит старая английская шутка: "Воспитанный человек никогда не станет приставать к незнакомым людям и делать им замечания - он может позволить себе наносить оскорбления только родственникам и ближайшим друзьям".

Андрей Кротков написал(а):

Меня в последнее время разбирает желание сочинить полиптих о советских детских писательницах. Мария Прилежаева, Вера Мухина-Петринская, Валентина Осеева, Александра Бруштейн, Любовь Воронкова... Чтобы без стеба и посмертных хихиканий, но честно воздать им должное за все хорошее и все плохое. Как-никак я из того поколения, которому их книги вбивали в мозги обухом педагогического топора, и пройти бесследно такое вбивание не могло. Да и в советское время у советских писателей, при всем обилии идеологической блевотины, были все же проблески, озарения и хорошие страницы...

Согласна и с проблесками и с озарениями. Но советские писатели для меня тоже, в основном, мужчины. Катаев, к примеру... Олеша и К... Бабель-Зощенко- и проч...  А.Н. Толстой, несмотря на... "Похождения Невзорова..." люблю, хоть и... гиперболоиды там всякие... Как-то так вышло , что для меня моими детскими писателями стали Фолкнер, Эдгар По, Константин Толстой... И (О, Господи!) Набоков... А также - Кастанеда в какой-то жуткой отксеренной копии нелегального перевода... Короче, всё что в доме валялось - шло в ход.   Как-то педагогический топор моей головы особо не коснулся... Я, правда, помоложе буду... На одну отечественную... Правда, школьные учебники имени соцреализма хорошо помню. И, несмотря на... М. Горького, к примеру, за многое люблю... Тоже мой "детский" писатель. В родительском доме 30 - ти (если не ошибаюсь) томник чёрный такой стоял. "Девушка и Смерть" помню очень и очень (может, перечитать пора? ) Из совиет пиитес помню только Агнию Барто с её садистскими замашками - то Таню обидит, то Мишке лапу оторвёт. ))) Указанных Вами, возможно, и читала... Но, авторство в памяти не отложилось. Вот, если б название книг...

Андрей Кротков написал(а):

Могу назвать Ингеборг Бахман - на мой вкус, очень хорошую woman of letters из Австрии (1926-1973); сборник ее прозы выходил у нас в 1976 году (были и позже издания, но их я не помню). Оченно мне нравятся рассказы американки Флэннери О'Коннор (1925-1964), а вот романы ее никуда не годятся - дыхания на романный жанр ей не хватало. Другие славные американские пишущие тетки - Карсон Маккаллерс, Юдора Уэлти, Мэри Маккарти (слегка скандальная и феминная, но талантливая), Джойс Кэрол Оутс (последнюю признаю, но с большим разбором). И, разумеется, все названные дамы издавались по-русски, их книги можно найти и даже купить (кому охота).
Этель Лилиан Войнич была милая и славная дама, но в литературном отношении, на мой взгляд, мало что собою представляла. Раздутый и расхваленный советской пропагандой "Овод" - очень слабая и скучная книжка, более поздние ее вещи читать просто невозможно. К слову, когда столетней старушке Войнич в 1964 году советская журналистка (из КГБ) сказала, что роман "Овод" в России бешено популярен и по нему даже сняли кино, бедную бабушку от восторга чуть кондратий не хватил - она-то, самокритичная, знала цену своим писаниям и не обольщалась...

Андрей, Вы немножко лукавите. Это сегодня с высоты прожитых лет «Овод»… А когда Вы читали его мальчишкой? Неужели Вам не нравилось? Ведь тогда мы могли читать от сих, до сих. Даже признанных тогда классиков кроили: больше похвал отдавали «Поднятой целине», чем «Тихому Дону». Вспомните, когда Вы первый раз прочли «Бесы»? Это Таше, конечно, сейчас не до «Овода»: она может выбирать то, о  чём  мы могли только мечтать. И «Чевенгур» Платонова, и «Полёт над гнездом кукушки» Кизи, и «Мастера и Маргариту» Булгакова – список огромен. Но для нашего поколения «Овод» -  это была книга! И ещё одна книга оставила большой след в душах нашего поколения – «Три мушкетёра» Дюма. Мальчишек она учила чести, отваге умению дружить, девочкам показывала – какие они настоящие мужчины. Когда вышел французский фильм «Три мушкетёра» с Жераром Баррэ в главной роли, ему,  кстати, в начале месяца 75 исполнилось, мальчишки не только по всей стране начали свои сражения, но многие из-за этой книги научились ЧИТАТЬ! Потому что книгу давали строго на определённое время и нужно было успеть прочитать.

Из женопишущих в тяжелом весе есть Вирджиния Вульф (чуть не написал вульв), коею не читал, но хотел.
Фу... мучаюсь ужо месяц с "Ослеплением" Канетти.
Кстати, узнал что одна из последних книг Маркеса нзвтся: воспоминания моих шлюх, или как-то в этом самом роде. Ктонить читал?

pыбка-бананка написал(а):

Из женопишущих в тяжелом весе есть Вирджиния Вульф (чуть не написал вульв), коею не читал, но хотел.
Фу... мучаюсь ужо месяц с "Ослеплением" Канетти.
Кстати, узнал что одна из последних книг Маркеса нзвтся: воспоминания моих шлюх, или как-то в этом самом роде. Ктонить читал?

Наша преподавательница по зарубежной литературе говорила, что эта книга назвается "Мои любимые бл*душки". Она мечтала ее достать,но до Гомеля это произведение пока не докатилось.

Таша написал(а):

...А вот, над "Кукушкой..." плакала. Когда на экраны (ещё совка) вышел фильм с Николсоном - была жутко разочарована...

С фильмом абсолютно согласен, хотя Николсона я очень уважаю. Просто есть литературные произведения, которые невозможно снять в кино, сегодня во всяком случае. Взять хотя бы Толкиена, сняли хороший фильм "Властелин колец", хотя откровенно признаюсь: книгу несколько раз начинал читать но до конца не смог прочитать, как бы Вы выразились - "занудно",  но вот,  "Сильмарилион" - читал несколько раз!!!  Но представить не могу: что его смогут поставить, особенно главу о шексировской любви... 
Кстати, а почему Вы не упомянули о самом издаваемом  в мире авторе? Ведь это - женщина!

Таша написал(а):

Эмилия, моя дочь принесла мне свои первые опусы года в три - я хвалила её так, что сама чуть не очумела. Даже прослезилась втихаря от гордости. Детская психика ранима, что и говорить.

В три года - конечно, стоит похвалить и поощрить.  Но дальше... Лучше сразу ограничить детские мечты (чтоб они сильно не раздувались) - не особенно сурово, но все же... Потому что (знаю по читательскому-редакторскому Интернет-опыту) некоторые к взрослому возрасту взращивают из детской мечты о гениальности такую гигантскую надменную графоманию,  что ой-ой-ой...Но это - и мужчины и женщины.
Что касаемо женщин-писательниц...Мне кажется, что к выводу, к которому Вы пришли, приходят очень многие женщины, которые занимаются литературным трудом. Где-то в глубине души им хотелось бы быть мужчинами (Кстати, я где-то читала, что 90% людей, желающих сменить пол, - женщины.)
Одна моя знакомая любит говорить: Женщина, хоть каплю сожалеющая о том, что она женщина - не женщина. Я обычно спрашиваю: "А кто ж?" , а она недоуменно пожимает плечами.
Фиг его знает, что я такое.
Впрочем, форум о литературе, а не обо мне. (Понесло меня по кочкам что-то в последнее время...сорри   )

Таша написал(а):

Улицкая - да... "Медея..." По поводу "Казуса.." я уже высказывалась где-то в теме...

Кстати, сейчас читаю "Медею". Нравится куда больше "КК". Такой стиль "вкусный" , что иногда читаешь-читаешь - и вдруг понимаешь, что потерял смысл, наслаждаясь красотой языка.
Почему-то на память сразу приходят "Сто лет одиночества" Маркеса. Что-то общее чувствуется...
Мне по "Медее" на паре в понед. выступать, надо будет путный доклад сделать

Эмилия уж за -кого-кого, но за ВАС - ни капли сомнений!  "Медея..", в отличие от "КК" - на одном дыхании. Когда человек начинает писать - он просто пишет. И это есть лучшее состояние. Потом он умнеет и у него крыша едет на почве ментальности/образования и проч. Интстинкт простых решений уходит. Философ - это человек, который думает в неразумных пределах. Короче, как говорит мой супрЮг: "Слушай своё тело. Оно умнее разума". Т.е., хочется писать - пиши! "Вы полагаете всё это будет носиться? - Я полагаю, что всё это следует шить!" Вы - умница.
А деффочка наша уже подРослее... Какие-то там конкурсы даже выигрывала... Ну, с ней папа разбирается. А он у нас - жёсткий. Но не жестокий. Я боюсь чего-то поломать, как у меня - моя мама. Здоровое безразличие к детям - залог их успеха!

Все мы бессознательно подражали понемногу  кому -ни будь и как-нибудь... Мои опусы 16-ти лет - голимый папа Хэм )

Удачи Вам завтра!

Таша написал(а):

Кто Вам сказал? Вы были лично знакомы? Или мы "об" разных дамах, Анатолий?

Я об авторе "Гарри Потера". Кстати, не читал, но со внуками фильм смотрел, конечно.

Андрей Кротков написал(а):

Обосновывать эти предпочтения я не стану – конечно же, это чистейшая вкусовщина. Но что ж поделать – меняться мне уже поздно.

А зачем обосновывать? Ведь на каждого писателя найдётся свой читатель -  и это замечательно. Кстати, с ЮБИЛЕЕМ ВАС!

Анатолий Елохин написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

Обосновывать эти предпочтения я не стану – конечно же, это чистейшая вкусовщина. Но что ж поделать – меняться мне уже поздно.

А зачем обосновывать? Ведь на каждого писателя найдётся свой читатель -  и это замечательно. Кстати, с ЮБИЛЕЕМ ВАС!

Спасибо, Анатолий. Я уже отъюбилеился - в конце марта.

2 Андрей Кротков
Да не было в ее исторических повестях никакой идеологии вааще. Хотя остальные, кроме повести о Кире, существенно слабее
А идеологически окрашенные вещи ее, видимо, мимо меня прошли. Я ведь даже "Тимура и его команду" ниасилил - в те годы я читал Брэма, Обручева, Рони Старшего, "Курс палеонтологии" Давиташвили, потом - Геродота, Моргана, Тацита... В 15 лет прочитал товарисча Энгельса - "Происхождение семьи, частной собственности и государства", благодаря чему получил стойкий иммунитет против марксизьма с ленинизмом
"Матерьялизьм с эмпириокритицизмом", хвала Аллаху, тоже попал мне в руки после Пуанкаре, Эйнштейна и Гейзенберга, так что ниасилил - кроме таго што многа букафф, так еще все поганые

Андрей Кротков написал(а):

Но опять-таки - в том, что касается изображения детей, никакой лжи и фальши нет.

Что же, остается только еще раз обнажить голову в светлую ее память...