Форум литературного общества Fabulae

а чей перевод Маркеса желателен, Таша?

Андрей Кротков написал(а):

Хочу предложить ответ хоть вопрос и не мне. Перевод Маргариты Былинкиной - очень хороший, внятный, легкий, и текст полный. А перевод Столбова и Бутыриной хоть вполне профессиональный, но с неточностями в некоторых деталях и сильно покоцанный, примерно 15 страниц цензура вымарала "за разврат полового секса". Столбов и Бутырина - супружеская пара, этот перевод они на семейном подряде делали, а в переводческом деле такой колхоз не всегда хорош, тем более с учетом семейственности.

Мерси. Вот оба перевода на полках в доме и обитают (Причём Бутырина и Столбов - несколько версий). И ещё несколько версий рассказов от разных переводчиков. И надо же, чтобы дочка цапнула с полки именно Бутырину и Столбова (причём, самую отвратную вариацию). А чтением ребёнкинским никто не занимался. И, уж тем паче, не отслеживал. Но, благо в доме - демократический разврат царит. Сидим как-то вечером все вместе. Мы себе пьём потихохоньку. Дочка и говорит: "Папа, вот ты писал - "О времени хотите знать секрет - прочтите Маркеса сто лет... И вы тут с мамой  - бла-бла-бла...", а через эту муть продраться невозможно. Мы ей говорим: "А ну неси..." Глядь - а это онЕ, родные.

А, вообще-то, я согласна с Татьяной Толстой - для меня русская литература - та, которую я читаю на родном языке. Посему, хороший переводчик для меня - хороший русский писатель. А плохой - соответственно. Так что хороший русский Маркес для меня - Былинкина.

Савл Иноземцев написал(а):

А кто издавал в переводе Былинкиной? Какого издательства рук дело, ежли можете - скажите.

Савл, перевод Былинкиной оба раза издан у вас в Питере - "Азбука-Классика" и "Симпозиум".

Чесслово не помню чей перевод я читал, но там такая мягкая обложка и чето нарисовано. 
Ну, я понимаю что это не описание. Но это точно не азбука классика и не симпозиум (кста у этого издательства мне нравится бумага .
Там кроме 100 лет есть еще "полковнику никто не пишет"; цвет обложки какой-то бледно-бледно болотно-зеленоватый. Месяц мучалси с книгой, и с облегчением вздохнул когда этот кубинский ад был позади, а  я здоров и улыбчив.

Отредактировано pыбка-бананка (2006-10-30 21:38:04)

pыбка-бананка написал(а):

не помню чей перевод я читал, но там такая мягкая обложка и чето нарисовано. Но это точно не азбука классика и не симпозиум

Перевод Былинкиной сделан в 1993-м, впервые вышел в 1996-м. Издание "Азбуки" 2004 года - малоформатный томик в переплете. А самое последнее, только что в 2006 году вышедшее - в обложке. Вообще же этот перевод за 10 лет издавался тоже не менее 10 раз. Заглядывайте в выходные данные...

pыбка-бананка написал(а):

Набоков встречался с Джойсом. А Джойс  с Прустом.

Джойс с Прустом - да. Один раз. Общались полчаса. Говорить им было не о чем. Не понравились друг другу. Набоков с Джойсом - никогда не встречались. Как никогда не встречались Толстой и Достоевский...

Азраил написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

[Общались полчаса. Говорить им было не о чем. Не понравились друг другу.

Типа как Уэллс с Горьким? Уэллса волновали судьбы интеллигенции, а Максимка напирал на роль пролетариата в мировой революции

А как же Мура З.?!:o:o:o Разве не она их волновала? Разве не на неё они напирали... ролью...?! :o

Токачто нашед лекции Набокова по литературе русской (Горький Гоголь, Толстый Достоевский, Тургенёв и Чехофф), тока в рунете. Кого интересует могу ссылку оставить.

Таша написал(а):

А как же Мура З.?!:o:o:o Разве не она их волновала? Разве не на неё они напирали... ролью...?! :o

На Муру Закревскую напереть было нельзя. Не мужики ее выбирали, а она их. Гениальная в этом смысле баба! Таких денежных козлов возле себя на привязи держала! И в ее руках козлы ДОИЛИСЬ - вопреки известной поговорке!

pыбка-бананка написал(а):

Апдайк упоминает две встречи в Париже. Не одну, а две, вряд ли он мог спутать. Не знаю точно но Джойс кажись прожил последние годы в Париже, Нобоков же там написал в 1938-39 "Истинную жизнь Себастьяна Найта".

Надо все уточнить. Наобум-навскидку тоже уже не помню. Набоков ведь во Франции был почти пролетом. Из Германии пришлось бежать (жена - еврейка), а в мае 1940-го немцы поперли на Париж, и Набокову с трудом удалось уехать в США. А Джойса из Парижа перевезли в Цюрих, где он и помер в январе 1941 года. К тому же Джойс последние три года своей жизни был совершенно слеп и не совсем адекватен...

я проверил в инцеклопедии: Набоков действительно был в 38-39 в Париже.
Всех англицких произведений не читал, но в лекциях об улиссе встреча не упоминается (впрочем читал этот кусок где-то пол года назад). Т.е. по чему собственно не упомянул В.В.?

Я тоже проверил по максимуму. Вот как обстоят дела: 1) в "Других берегах" и "Speak, Memory" встречи Набокова с Джойсом не упоминаются, 2) в реальности они БЫЛИ. Очень редкие и формальные. Один раз Джойс присутствовал на набоковской лекции о Пушкине. Источник - воспоминания Поля Леона и Сэмюэла Беккета. Так что признаю свою неправоту и забывчивость.
P.S. В "Speak, Memory" и "Других берегах" различий слишком много. Это скорее две разные книги, а не английский оригинал и русский перевод. Да и с прочими двухверсионными текстами примерно та же картина. Переводить самого себя Набоков не умел - он просто писал другую книгу.

http://www.a-z.ru/women_cd1/html/slepaschay_tma.htm

Это так просто при наличии у Вас интернета.

Но, о лагерных историях есть более глубокие и менее физиологичные стори. Даму Евгению Гинзбург почитайте ("Крутой маршрут"). Она, кстати, по совместительству - мать Василия Аксёнова.

"Евгения Гинзбург (1906-1977), отсидевшая в тюрьмах и лагерях 18 лет, много рассказывает о таких бедах в своей книге воспоминаний "Крутой маршрут". Евгения Семеновна, в 30-е годы активная коммунистка, работник образования в Казани, затем сотрудник областной газеты "Красная Татария", была арестована даже раньше мужа, Павла Васильевича Аксенова, занимавшего пост председателя Казанского горсовета. Обвинения – связь с "троцкистами" и другими "врагами народа" по месту работы. На момент ареста в семье было трое детей, младшему из которых, Васе, не было и четырех лет.

Уже отбыв срок заключения и находясь на поселении в Магадане, Евгения Семеновна упорно добивалась разрешения вызвать к себе младшего сына, жившегно в Казани у родственников. После десятого отказа она буквально прорвалась – вне многомесячной очереди, оттолкнув секретаршу, – на прием к всемогущей начальнице Маглага Александре Гридасовой: "Позднее мне стало ясно, как я рисковала. Ведь королева, по общему мнению, умела не только миловать, но и казнить... Что я выкрикивала сквозь рыдания, какие слова рвались из меня на встречу удивленному королевиному взгляду? Точно не помню. Но во всяком случая не о правах и не о законах... Ее бездумное красивенькое личико принимало все более растроганное выражение, и наконец нежный голосок прервал меня...
– Успокойтесь, милая! Ваш мальчик будет с вами..."

Никто не знает, кем вырос бы сын Евгении Гинзбург, ныне известный писатель Василий Аксенов, если бы не этот случай".

Отредактировано Таша (2006-11-02 14:03:13)

Андрей Кротков написал(а):

Переводить самого себя Набоков не умел - он просто писал другую книгу.

Судя по несчастной Алисе - других он тоже переводить не особо умел

Вопрос к Андрею. Чей перевод "Алисы" Вы считаете лучшим? У меня есть своё мнение. Ещё с детства. Но, хотелось бы услышать Ваше. Ибо детские мнения зачастую - субъективны. Во всяком случае то, что читала дочь - считаю парашей. А при всём своём откровенно неплохом знании аглицкого - оригиналом проникнуться не могу.

Отредактировано Таша (2006-11-02 18:23:53)