Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#121 2012-11-20 21:51:45

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Алиса Деева написал(а):

Ну, одну-то отпустили, после того, как она сменила адвоката.
И разве адвокат должен постоянно троллить судью?

Волкова отбила гражданские иски. А то ведь в стране столько страдальцев,  желающих чтоб их страдания кто-то компенсировал, что можно всю жизнь только на это и работать. Касательно освобождения милой девушки - она, по-моему, не знает, что уже и сказать касательно своего освобождения.  Ну кто-то, разумеется, виноват, что она на свободе, а две сидят, почему бы не адвокаты? Это же они решают, кому сидеть, а кому гулять и интервью давать.

Отредактировано Елене Лаки (2012-11-20 21:52:24)


no more happy endings

Неактивен

 

#122 2012-11-20 21:55:26

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Но что-то зависит от адвоката? Или он вообще нужен только для галочки?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#123 2012-11-20 22:07:07

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Адвокат должен чувствовать ситуацию, если он участвует в процессе не для галочки. Он должен чувствовать настроение судьи, всех участвующих в деле лиц - по мере сил изменить то, что можно изменить. От адвоката зависит, какую тактику и стратегию применить, результат от адвоката не зависит - не всё удаётся. Впрочем, я не понимаю, у них были адвокаты по соглашению или по назначению, чего-то она пургу какую-то несёт.


no more happy endings

Неактивен

 

#124 2012-11-20 22:14:34

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Лен, я, конечно, не спец, но за процессом наблюдала -  было интересно, чем дело кончится. У меня создалось впечатление, что цель адвокатов - максимально затянуть процесс и максимально обозлить судью. Может быть, я неправа, но они могли хотя бы попытаться изобразить, что заботятся об интересах подзащитных, даже если сделать было ничего нельзя.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#125 2012-11-20 22:35:01

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Алиса Деева написал(а):

Лен, я, конечно, не спец, но за процессом наблюдала -  было интересно, чем дело кончится. У меня создалось впечатление, что цель адвокатов - максимально затянуть процесс и максимально обозлить судью. Может быть, я неправа, но они могли хотя бы попытаться изобразить, что заботятся об интересах подзащитных, даже если сделать было ничего нельзя.

Я не следила за  процессом. Только за тем, что девушкам продлевали срок содержания под стражей. Затянуть процесс имеет смысл, поскольку срок нахождения по стражей засчитывается в срок лишения свободы. А вот касательно "обозлить судью" - это вопрос спорный. Плевать на судью, конечно, не стоит. Однако если она принимает сторону обвинения и никак не реагирует на доводы защиты -  то, видимо, избрали тактику бесить её, чтоб наделала как можно больше ошибок. Но мне сложно судить.  В сущности девушка хочет показать, чего она добилась при смене адвоката на этапе второй инстанции - когда любое изменение приговора в сторону смягчения трактовалось бы как величайшая радость и победа. И я так и не поняла характер её отношений с адвокатом - накой она кому-то сдалась, если услуги адвокатов не оплачивались.


no more happy endings

Неактивен

 

#126 2012-11-21 16:31:46

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Предыдущие адвокаты даже не догадались повернуть дело таким образом, как новый - делать упор на незавершённость преступления - девицу блокировали буквально сразу и она не успела ничего сделать. Я это сразу на видео заметила, только не знала, которая это из девиц.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#127 2012-11-21 18:04:17

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Нихрена. Ей не переквалифицировали. То есть она как и все осуждена как за вполне себе оконченное и совершённое преступление. smile


no more happy endings

Неактивен

 

#128 2012-11-21 18:16:19

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

А почему её выпустили, а товарки, у которых малые дети - сидят?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#129 2012-11-21 18:24:30

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Спроси чего полегче. В определении Мосгорсуда следующее:

Однако с учетом конкретных обстоятельств дела, роли Самуцевич Е.С. в совершенном преступлении, ее отношения к содеянному, судебная коллегия приходит к выводу о возможности исправления осужденной Самуцевич Е.С. без дальнейшего реального отбывания наказания, в связи с чем, судебная коллегия находит возможным применить к ней положения ст. 73 УК РФ и считать наказание, назначенное ей по ст. 213 ч. 2 УК РФ в виде двух лет лишения свободы, условным, с возложением на нее определенных обязанностей.
В остальной части приговор является законным, обоснованным и справедливым.

Теперь если ещё у товарок ума хватит бочку катить (а как выйдут на свободу так и хватит)  - такими делами вообще никто заниматься не будет. Кому это нужно, помойка эта.


no more happy endings

Неактивен

 

#130 2012-11-21 18:31:31

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Елене Лаки написал(а):

Однако с учетом конкретных обстоятельств дела

Вот, наверно, это и есть те обстоятельства, что её сразу блокировали. Она была с гитарой и поэтому на неё сразу стойку сделала охрана - мгновенно вывели с соллеи и зажали в углу. Она ни рта не успела раскрыть, ни трепыхнуться. Ещё у одной девицы отобрали усиливающую аппаратуру, а прочее действо не особо взволновало охрану.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#131 2012-11-21 19:23:43

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Так в чём проблема-то? Что ей мешало занять на суде эту позицию - я ничего сделать не успела, меня схватили? Или это была тайна за семью печатями, которая только в Мосгорсуде открылась? Или если адвокат об этом не скажет - то все молчат и тоже ничего не говорят? И из чего следует, что об этом не говорилось?


no more happy endings

Неактивен

 

#132 2012-11-21 19:26:03

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Не говорилось. Может быть, девушка стеснялась перед другими двумя, может быть, не понимала, что такая позиция спасительна - хз. Мне кажется, их всех трёх дезориентировали адвокаты.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#133 2012-11-21 19:31:45

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Алис, ты шутишь, что ль? Группа пиарилась, а ты про стеснительность. Пиар был нужен им, они шли этим путём вполне осознанно и целенаправленно.


no more happy endings

Неактивен

 

#134 2012-11-21 19:34:30

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Не знаю, Лен. Что-то, вроде корпоративной солидарности, мешающей противопоставить себя другим, могло быть, наверно. А адвокаты могли убедить, что это только помешает делу.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#135 2012-11-21 20:14:04

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Адвокат - это не нянька. Девушкам нужна была известность, до процесса их никто не знал,  со своими акциями они могли бы ещё незнамо сколько выступать с таким же успехом. Суд и пресса дали им известность.  Но в колонию Самуцевич не захотела, одно дело быть звездой в процессе, другое - в колонии. Каким будет приговор никто не знал. Как только он стал ясен - она приняла решение скорректировать позицию, которую ранее считала верной и правильной.

Теперь у неё вторая серия пиара, какие плохие адвокаты ей достались. И если в суде адвокаты не говорили о её малозначительной роли - это серьёзная ошибка. Она её поправит.


no more happy endings

Неактивен

 

#136 2012-11-21 20:31:27

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Разве задача адвоката - пиар подзащитного, а не максимально мягкий приговор для него? Есть у вас какая-то профессиональная этика - вроде, "не навреди"? И тут ещё неизвестно, кто больше пропиарился - подзащитные или их адвокаты. А то, что девица сидеть не хочет - так это естественно yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#137 2012-11-21 20:46:32

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

А кто ей вредил? И в чем это выражалось?


no more happy endings

Неактивен

 

#138 2012-11-21 21:03:06

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Ну, обозлили судью. Если у неё были указания, дать срок в неких рамках, то дала по верхней границе, наверно.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#139 2012-11-21 21:12:09

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Ну  да, обозлили судью, не договорились с президентом и патриархом, просто куча ошибок. А всего-то делов было - сказать, что у одной было мало бесовских дрыганий, и её бы сразу выпустили.


no more happy endings

Неактивен

 

#140 2012-11-21 21:14:46

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

В общем, я поняла, если что - буду защищаться сама yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#141 2012-11-21 21:32:56

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

И это правильно - сама защищаешься, к себе все претензии и предъявляешь. Однако никто не мешал Самуцевич защищать себя в процессе, даже адвокаты не могут заткнуть рот  желающему избежать сурового наказания. Ладно, посмотрим, что дальше будет.

И я, наверное, непонятно пояснила: Мосгорсуд не согласился с мнением, которое было в жалобе Хруновой по Самуцевич, что это было приготовление к преступлению, т.е что идти нужно было через ч. 1 ст. 30 УК РФ.  По сути ничего нового в деле-то не появилось, однако приговор поменяли. Поэтому и занятно читать, как  Самуцевич говорит, что Волкова что-то не так делала по делу именно как адвокат, и я смотрю повально пишут о том, что новый адвокат откопала что-то доселе неиспользованное, но помогающее. Чушь какая-то.

Отредактировано Елене Лаки (2012-11-22 00:31:07)


no more happy endings

Неактивен

 

#142 2012-11-23 19:14:08

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Послушай эту козу:

http://www.echo.msk.ru/blog/srok/953925-echo/

Девки в колонии, денег на защиту нет, Хрунова сказала, что только жалобу в ЕСПЧ напишет, в колонию не поедет – там местные адвокаты будут девушками заниматься (делать им больше нечего), при выходе девиц ждёт большое разочарование – поскольку интерес к ним будет нулевой, а эта клуша интервью даёт.   Знаешь, как она заменила защитника? Прямо на заседании Судебной коллегии по уголовным делам Мосгорсуда заявила, что ей нужен новый защитник, поскольку Виолетта Волкова её подставляет. biggrin


no more happy endings

Неактивен

 

#143 2012-11-23 19:43:00

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Ну, и правильно сделала, что поменяла. А почему денег нет на защиту - не поняла. Им же дали премию.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#144 2012-11-23 19:45:28

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Конечно, правильно. Признание вины и перевод стрелок на адвоката – это такая правильная тактика, что убиться веником. smile


no more happy endings

Неактивен

 

#145 2012-11-23 19:47:21

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Насчёт премии - не ведаю. Но посмотри на неё - кто ей даст хоть что-нибудь.


no more happy endings

Неактивен

 

#146 2012-11-23 19:59:02

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Верзилову Йоке Оно вручала. Но, вроде, на всех.
А девушка приятная вполне. И у неё пацифистский значок, кажется. Меня это подкупает. yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#147 2012-11-23 20:07:58

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Ну, так Верзилов на баб уже, видимо, всё спустил. И  сколько сил на эту пацифистку было угроблено - я бы на месте Волковой её в асфальт бы уже закатала. Впрочем, думаю, она огребёт ещё по полной.


no more happy endings

Неактивен

 

#148 2012-11-23 20:18:12

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Волковой-то с чего переживать? Она, свои дивиденды получила. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#149 2012-11-23 20:34:10

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Храни Господь от таких дивидендов и от таких доверителей тоже.


no more happy endings

Неактивен

 

#150 2012-11-23 21:12:58

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Антиклерикальный митинг в Москве

Лен, вот тётку-адвокатшу мне, чес-слово совсем не жалко. У неё и житейского опыта должно быть побольше и юридических знаний. Кому нафиг нужен адвокат, которого разводит собственный клиент? (если таки развели её).


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson