Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
А Есенин не бросал курить - повесился. Цветаева тож в завязке не была.
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Очень показательные стихи. Маяковский закурил в юности и с тех пор не выпускал папиросу изо рта, прикуривая одну от другой.
В 1929 г. он резко бросил курить и написал об этом восторженное стихотворение "Я счастлив!". А меньше чем через год после этого застрелился.
Юра, я всё-таки уверен, что В. В. М. "застрелился" с непосредственной и никому особо не заметной помощью тех, кто прекрасно понимали, что мертвый кумир гораздо лучше живого изменника и - весьма вероятно, - перебежчика. Вспомни, к первому примеру, что всенародно вещал В. В. М. в "Письме Татьяне Яковлевой" касаемо Парижа.
А самыми что ни на есть показательными стихами В. В. М. были и остаются "Несколько слов обо мне самом":
Я люблю смотреть, как умирают дети... —
и далее по тексту.
Посему, считаю что Маяковского действительно следует числить достойнейшим и вечнозеленым предметом восхищения и всяческого подражания. Правда, Иван Бунин, Георгий Шенгели и огромное число других людей полагали несколько иначе, - но что нам нынче Бунины да Шенгели, верно?
.
Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-16 19:32:55)
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Маяковский закурил в юности и с тех пор не выпускал папиросу изо рта...
В 1929 г. он резко бросил курить ... меньше чем через год после этого застрелился.
С тех пор, как Минздрав стал предупреждать, ни один поэт не застрелился! Если у Минздрава еще бы хватило ума на каждом стакане ставить свое клеймо, сколько бы, страшно подумать, творческих людей осталось в живых...
Неактивен
Сережа, сомневаюсь. Кому он сдался, чтобы его убивать с такой помпой? Хотели бы убить - убили бы по-тихому, как Горького, опыта у чекистов было предостаточно.
А насчет курения Маяковского - у меня такая мысль возникла. Известно, что к алкоголю он был равнодушен, предпочитал кокаин, хотя и кокаинистом всю жизнь был очень умеренным. А вот в последний год жизни - свидетельств тому много - он резко увеличил дозы. И тут связь с отказом от курения вполне логична: отказ от слабого стимулятора повлек за собой злоупотребление сильным. Крышу вскоре и сорвало.
Кстати, стишок "Я счастлив" явно написан в обдолбанном состоянии. Человек, который недавно бросил курить, как мы с тобой знаем, совсем не счастлив, у него идет жуткая ломка. Но после дозы порошка жизнь на время кажется прекрасной - отсюда и эйфория.
Неактивен
Папуановогвин написал(а):
С тех пор, как Минздрав стал предупреждать, ни один поэт не застрелился!
Вы много хотите от поэтов. Возможно, кого-то и отравят, если достанут - но это маловероятно, очень сильно достать нужно.
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Кстати, стишок "Я счастлив" явно написан в обдолбанном состоянии.
Может быть, Юра. Мне трудно судить об этом: "Я счастлив" - такие же хулигански-наглые, развязные и бездарные вирши, как и подавляющее большинство Маяковских опусов.
Ничего не поделаешь: имея подобную натуру, можно быть очень бойким рифмоплетом, но поэтом - никогда.
Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-16 19:39:03)
Неактивен
Сергей Александровский написал(а):
...я всё-таки уверен, что В. В. М. "застрелился" с непосредственной и никому особо не заметной помощью ...
Например, с помощью понимания своего места в "шведской семье", где он никогда не играл роль 1-й скрипки, а был простым барабаном.
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Человек, который недавно бросил курить, как мы с тобой знаем, совсем не счастлив, у него идет жуткая ломка. Но после дозы порошка жизнь на время кажется прекрасной - отсюда и эйфория.
А вот это, Юра, по-моему, сомнению не подлежит. Винюсь: повторяю уже имеющуюся выше выдержку:
Из письма Фета к Полонскому:
10 марта 1888.
Дорогой и милый моему сердцу
Яков Петрович,
<...>Вследствие возраставшей сухости в легких и в горле, я сразу бросил курить табак после пятидесятилетней привычки, и, быть может, от этого пал в крайнюю апатию, не дозволяющую ни за что приниматься. Все время напрасно мучаюсь, выдавливая из себя хотя бы восемь юбилейных стихов в честь Майкова, и вижу, что я в этом случае более всего похож на бесплодного мула.<...>
__________________________________________
Видна разница между поэтом и не-поэтом: великий лирик Афанасий Фет, пожертвовавший табаком, сделался "более всего похож на бесплодного мула", "выдавливая из себя хотя бы восемь юбилейных стихов в честь Майкова", - а "горлан-главарь", отказавшись от папиросы, немедля разражается восторженными, начисто никчемными виршами ("И мысли и рифмы покрасивели...") - и нюхает спасительный кокаин.
Каждому свое...
Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-16 20:17:07)
Неактивен
Папуановогвин написал(а):
Например, с помощью понимания своего места в "шведской семье", где он никогда не играл роль 1-й скрипки, а был простым барабаном.
Вообще-то достаточно посмотреть на Осипа Брика, чтоб определить его роль в семье. Ну, да Вы вряд ли разбираетесь в мужском обаянии, так что Вам простительны такие высказывания.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
... достаточно посмотреть на Осипа Брика, чтоб определить его роль в семье.
Мужчина - это не только брюки и анфас на фото! Но спорить не буду, вдруг Вы были с Осипом лично знакомы!?
Неактивен
Папуановогвин написал(а):
Мужчина - это не только брюки и анфас на фото! Но спорить не буду, вдруг Вы были с Осипом лично знакомы!?
И не спорьте, лучше дебильную аватарку поменяйте, да и дегенеративный ник.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
И не спорьте, лучше дебильную аватарку поменяйте, да и дегенеративный ник.
Это молодой Пушкин без своей шевелюры и бороды! А утверждаете, что мужчин от мужчин умеете отличать!
В послании к Ф. Ф. Юрьеву А. С. Пушкин:
«А я, повеса вечно праздный,
Потомок негров безобразный,
Взрощенный в дикой простоте…»
Неактивен
Папуановогвин написал(а):
Это молодой Пушкин без своей шевелюры и бороды! А утверждаете, что мужчин от мужчин умеете отличать!
Вы дебил по жизни? Не отвечайте сразу, вспомните все случаи, когда Вас так характеризовали. Тут нет ничего личного (бо в Ин-нете это личное отсутствует), однако количество дебилов в РФ зашкаливает удобоваримое.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
...однако количество дебилов в РФ зашкаливает.
Кто бы сомневался! Тут и примеров не надо:
«Я молод, жизнь во мне крепка,
Чего (на Фабуле?) мне ждать, тоска, тоска!
...
И что ж потом? За скуку, за мученье,
Награда вся дьячков (на Фабуле?) осиплых пенье,
Свечи, старух (на Фабуле?) докучная мольба,
Да чад кадил, да образ под алмазом,
Написанный (на Фабуле?) каким-то богомазом...
Как весело! Завидная судьба!»
Неактивен
Ну ясно. Вы знаете, дурь-то она разной бывает, порой и забавной. А когда начинают пыжиться (типа Вас) - она и не забавна, и чаще смахивает на дебильность. Впрочем, я уже не первый раз это говорю, а Вам что в лоб, что по лбу. Мама не долюбила, похоже.
Неактивен
Попивая коньячок, подумала - а может есть хвалебные оды табаку, с которыми не знакомы знатоки поэзии? Не долго думая, набрала запрос "обкурился стихи" и - о! радость! - появилось стихотворение! Возможно, оно и хвалебное - кто сейчас в наше нелёгкое время разберёт, когда хвалят, а когда ругают, да и что такое стихотворение разобрать без соответствующего открывающего поэтические чакры напитка затруднительно:
Обкурился
Желудочный Сок
Обкурился
А пачку беломора достал я из кармана
И каждому забил смачно без обмана
Чистого плана, закурили, запыхтели
Кайф пошёл мгновенно в теле
По роже друга понял разнесло
Покурил я пару тяг, сразу стало мне ништяк
Приток сил план дал как будто
Буду среди вас теперь пахан
Вот это кайф! Вот это план
Припев:
Дым рассеется в ночи
Сердце уже не стучит
И от никотина замирает…
Мы курили час, мы курили два
От дымом с никотином кружится голова
В сердце что-то сникло, плохо стало
Рыгать мне охота, ну не хватало
Перебрал я блин травы не мало
Во рту онемело, привкус горький
Вот заподло случилось в затворке
Зачем такое счастье? Мне привалило
Что ж не хватает дебилов?
Припев.
В дом пришёл, кое-как добрался
Рядом с бочком унитаза обнимался
Целовался, вот нажрался! Рвался
Выблевал все, все то что сегодня ел
И просто напросто ох…офигел
Зачем нам курить здоровье усугублять
Да пиво с водярой в глотку кидать
Не малые деньги просираем
Но мы этого никак не понимаем
Припев.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Мама не долюбила, похоже
Скорее, не дорожала ... Только чья мама?
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
В 1929 г. он резко бросил курить и написал об этом восторженное стихотворение "Я счастлив!". А меньше чем через год после этого застрелился.
Опередили
И ещё старый советский анекдот вспомнился:
- А если Партия потребует, ты, коммунист, должен отдать за неё жизнь!
- Легко! На хрена мне такая жизнь нужна...
Неактивен
Папуановогвин написал(а):
Елене Лаки написал(а):
Мама не долюбила, похоже
Скорее, не дорожала ... Только чья мама?
Ой, застрял, что ль? Бывает. Знаешь, не печалься – иные вообще не родились, так что у тебя не так плохо дела обстоят. Но и вряд ли тут тебе реально помогут - ты уж сориентируйся по возможности.
Неактивен
alv написал(а):
Юрий Лукач написал(а):
В 1929 г. он резко бросил курить и написал об этом восторженное стихотворение "Я счастлив!". А меньше чем через год после этого застрелился.
Опередили
И ещё старый советский анекдот вспомнился:- А если Партия потребует, ты, коммунист, должен отдать за неё жизнь!
- Легко! На хрена мне такая жизнь нужна...
Сразу вспомнилось другое, но социально близкое:
Если погибну - считайте меня коммунистом. А нет - так нет...
Неактивен
.
...А служители Феба,
Как во все времена,
Много просят ли? Хлеба,
Табаку да вина –
Пусть маячит упрямо
И в морозы, и в зной
Тень ревнивого Хама
Над ленивой страной –
В переплетные глянцы
Не стремятся они,
И, как древле спартанцы,
Могут биться в тени.
Из стихотворения "До — и после"
.
Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-17 00:21:07)
Неактивен
А вот стихотворение, размещённое на форуме Юных друзей милиции:
Сердце, легкие больны:
В этом нет сомнения.
Я здоровьем заплатил
За свое курение.
Никотин – опасный яд,
Сердце поражает,
А смола от сигарет
В бронхах оседает.
А угарный гад СО
Попадает с дымом.
Он в крови вступить готов
В связь с гемоглобином.
Ведь курильщиков всегда
Гипоксия мучит.
Я хочу, чтобы и ты
Бросил эту гадость...
Только прокурившиеся циники не поймут этих трогательных строк, преисполненных заботой о чужом здоровье.
Неактивен
На том же форуме сознательных граждан размещено убойное стихотворение:
ДЯДЯ-КУРИЛЬЩИК
Как за столиком в буфете
Дядя курит – дым столбом!
Выбрось, дядя, сигарету -
Задымилось всё кругом!
Ну зачем ты, дядя, куришь?
И не слушаешь врача;
Почернел ты, будто буря,
Как на юге саранча!
Всех ты ядом травишь, дядя,
И себя не бережёшь;
Всё дымишь, на стену глядя!
Всё внутри себе сожжёшь.
Лучше, дядя, бы детишек
Ты бездомных накормил!
Сколько денежек, рублишек
Ты напрасно прокурил?
Я усвоил, дядя, прочно –
Нужно нам себя беречь!
И одно я знаю точно –
Сигареты брошу в печь!
Кирилл Авдеенко
Тут, конечно, этим стишком никого не проймёшь - сознательность-то нулевая, ну да ничего, пущай повесит.
Неактивен
Как прочитаешь подобные вирши - непременно сразу закуришь с горя. Поэтому пущай висят.
Неактивен
Обожаю стихотворный санпросвет. Но приведённые убогенькие вирши не доставили. По сравнению с ними михалковское:
Накопилась в лёгких копоть,
От куренья вся беда;
Ты, Топтыгин, хочешь топать -
Брось куренье навсегда!
- поистине шедевр. А знаменитый рекламный стишок 1960-х:
Если хочешь сил моральных
И физических сберечь -
Пейте соков натуральных,
Укрепляют грудь и плеч!
- навсегда запал в память. Весёлый краснощёкий человеколюбивый идиотизм прелестен и обаятелен.
Попробовать, что ли, самому:
Невинным взглядом голубиным
Гляжу я в буквенную вязь:
Угарный газ с гемоглобином
В моей крови вступают в связь.
И, полон копоти и грязи,
Курить бросаю, стих прочтя:
А вдруг во мне от этой связи
Зачнётся мерзкое дитя?
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Невинным взглядом голубиным
Гляжу я в буквенную вязь… и т. д.
И что же ты натворил, Андрей? Метнул блестящую ироническую бисеринку, а ее исправно подымут какие-нибудь юные друзья мили... тьфу, - полиции, да станут потрясать ею, как доводом в пользу собственных воззрений... Да еще имя твое помянут при этом всуе: автор - Андрей Кротков.
Думаю, простое беглое сравнение стихов и прозы, принадлежащих литераторам-курильщикам и ярым (или просто законопослушным?) противникам табака, говорит читателю больше, нежели все наши доводы.
С одной стороны - бронзовая классика (речь, разумеется, не о нас, недостойных и многогрешных), а с другой стороны - эфемерное рифмоплетство, столь же неумелое, сколь и беспросветное.
Собственно, это неизбежно, ибо гонение на табак — лишь очередной (и немалый) шаг на пути к давно продуманному и ныне осуществляемому всемирному изничтожению культуры.
Ибо, если какой-нибудь ныне здравствующий Афанасий Фет будет "бессилен выдавить из себя хотя бы восемь стихов", а новоявленные маяковские, бедные, голодные и безыменские станут погонными километрами плодить подобные вирши - все правительства земного шара могут спать совершенно спокойно.
Ибо наступят law and order, Nacht und Nebel etc.
Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-17 13:02:50)
Неактивен
.
Вместо P. S.
Курение очень широко и невозбранно бытовало в европейском обиходе целых пять столетий. Задаю резонный вопрос: ежели табак и впрямь так страшен, как его нынче малюют всеми наемными (и доброхотными тоже) силами, - то коим же образом вообще появилось на свет, уцелело и сохранило некоторые умственные способности нынешнее племя добропорядочных и осторожных?
В XVIII веке страшным ядом объявляли кофе. Как нынче пишут, "ученые обнаружили..."
Кто-то спросил кого-то (кажется, Вольтера - не помню): "Зачем вы пьете кофе? Это ведь ужасная отрава, она убивает человека!"
- Да, наверное, вы правы, - прозвучал ответ. - Но это очень медленная отрава: я напропалую пью кофе целых шестьдесят лет - и, как видите, поныне жив".
Георгий Иванов
* * *
В середине сентября погода
Переменчива и холодна.
Небо точно занавес. Природа
Театральной нежности полна.
Каждый камень, каждая былинка,
Что раскачивается едва,
Словно персонажи Метерлинка
Произносят странные слова:
— Я люблю, люблю и умираю...
— Погляди — душа как воск, как дым.
— Скоро, скоро к голубому раю
— Лебедями полетим...
Осенью, когда туманны взоры,
Путаница в мыслях, в сердце лед,
Сладко слушать эти разговоры,
Глядя в празелень стоячих вод.
С чуть заметным головокруженьем
Проходить по желтому ковру.
Зажигать рассеянным движеньем
Папиросу на ветру.
1921
.
Отредактировано Сергей Александровский (2013-01-17 14:41:38)
Неактивен
Сергей Александровский написал(а):
Да еще имя твое помянут при этом всуе
Сергей, а пусть поминают... С тех пор, как первый раз зашёл в Интернет - я нажил врагов раз в сто больше, чем друзей.
Неактивен
Хех, а как может быть иначе. Приходя в бомжатник, друзей заводишь редко. Зато быдла там навалом.
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Хех, а как может быть иначе. Приходя в бомжатник, друзей заводишь редко. Зато быдла там навалом.
В 33-м, о чем-то подобном, модно было рассуждать за кружкой немецкого пива.
Неактивен