Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Можно быть первоклассным поэтом,
В совершенстве владеть тайной слова,
Как ни жаль, человеком при этом
Можно быть совершенно дерьмовым.
Можно быть графоманом обычным
И не складывать смыслы в матрёшку,
Рифмовать кровь с любовью привычно,
Только быть человеком хорошим.
Важно быть Человеком-Поэтом,
Гениальным, открытым, живым.
Свято следовать главным заветам,
Ритмам жизни и рифмам любви.
Неактивен
Хороший призыв, но мало реальный. История показала, что хорошие люди очень редко бывают хорошими поэтами - и наоборот. Не случайно, строфа с моралью получилась самой слабой, даже не считая "рифмы" живым-любви.
Неактивен
Спасибо!
С последней строфой действительно было сложнее всего.
Первые две строфы написались сами собой и довольно быстро, а последнюю я как-то очень долго и безуспешно вымучивала. И в результате она получилась какой-то совершенно искусственной.
Неактивен
Может быть, это потому, что сам призыв искусственный?
Неактивен
Думаете?
Разве призыв быть поэтом, оставаясь при этом человеком, может быть искусственным? По-моему, сам призыв самый что ни на есть натуральный, вот только слова для его выражения я выбрала не совсем правильные.
Неактивен
Я думаю, что любой призыв в поэзии звучит искусственно. Вспомнилась "Попытка оправданья" Юрия Левитанского, которая заканчивается так:
О слово и дело, я вас не могу примирить,
и нет искупленья, и нет оправданья греху.
И мне остается опять утешать себя тем,
что слово и есть настоящее дело мое.
Да, дело мое — это слово мое на листе.
И слово мое — это тело мое на кресте.
Свяжи мои руки, замкни мне навечно уста —
но я ведь и сам не хочу, чтобы сняли с креста.
О слово и дело, извечный разлад и разлом.
Но этот излом не по-детски сведенных бровей!..
Так что же мне делать с проклятым моим ремеслом
и что же мне делать с горчайшей слезинкой твоей!
Отредактировано Юрий Лукач (2010-05-13 19:01:43)
Неактивен
Согласна с Юрием. Мне кажется, если третий катрен сделать парадоксальным, будет интереснее. Сейчас не понятно, кому адресован этот призыв и кому он вообще нужен.
Неактивен
А теперь, памятуя об этом,
Выбирайте с умом и расчетом:
То ли сволочью быть, но поэтом,
То ли милым в быту виршеплетом?
Неактивен
А по моему, главное, что писал этот стиш человек- хороший и от этого мне уже делается хорошо на душе. И уж не знаю закономерно это что последняя строфа слабая или нет, но все же верить в возможность оставаться Человеком в любых ситуациях очень хочется. Вера эта основа жизни, я в смысле не о вере в Бога, а о вере как таковой.
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
А теперь, памятуя об этом,
Выбирайте с умом и расчетом:
То ли сволочью быть, но поэтом,
То ли милым в быту виршеплетом?
Подойдите к задаче серьезно,
Не перечте натуре при этом:
Графоман – если слёзы и грёзы,
Если гад – становитесь поэтом.
Неактивен
Не, не так.
Пока поэт здоровьем пышет,
Любить его особо нет причины.
А если в гении запишут,
То после преждевременной кончины.
Неактивен
Поэт умен, возвышен, тонок -
Но сволочь, падла и подонок.
А тот, кого добрее нет,
Хорош в быту, но не поэт.
Прошу, перчатку не бросайте:
Подобных нет на этом сайте!
Уж таково судеб стечение:
Мы все - сплошные исключения.
Неактивен
Я бы оставил первые два катрена, а третий - долой. Как говорится: "Революционный сифилитик лучше здорового контрреволюционера".
Графоманы с широкой натурой
И поэты с дерьмовым нутром
Созидают культуру-мультуру,
Что довольно опасный синдром.
А поэтов душевных и милых
Где найти в этом мире – невесть.
Таковых разыскать вы не в силах.
Может, разве на Фабуле есть?
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Согласна с Юрием. Мне кажется, если третий катрен сделать парадоксальным, будет интереснее. Сейчас не понятно, кому адресован этот призыв и кому он вообще нужен.
Спасибо, Елене. Я обязательно переделаю третий катрен. Только не сейчас, сейчас я ещё к этому не готова. А вот стану поэтом, и тогда...
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Я думаю, что любой призыв в поэзии звучит искусственно.
Возможно Вы и правы, не знаю. Надо поискать призывы в стихах гениальных поэтов и посмотреть. Как-то я раньше всерьёз никогда этой темой (в смысле, темой призывов) не занималась.
Но то, что призывы не моё, это факт. Не получается у меня никого ни к чему призвать.
Зато я человек хороший.
Кстати, вспомнила, у меня есть ещё одно стихотворение с призывом.
Вот.
Я придумаю несложный сюжет,
Не совсем банальный, в чём-то красивый.
И сложу я по сюжету сонет
О любви и о спасеньи России.
До беспамятства в него влюблена,
Совладать с любовью этой не в силах,
Погибала от страданий она.
Ну а он спасти пытался Россию.
Нет, всё было совершенно не так,
И сюжет был чуть сложней и красивей.
Он любил её как полный дурак,
Ту, чьи мысли занимала Россия.
О те, кому спокойно жить охота,
Молю вас, не влюбляйтесь в патриотов.
Вы считаете, здесь призыв тоже искусственный?
Отредактировано пралеска (2010-05-14 12:57:20)
Неактивен
Халлотта написал(а):
А по моему, главное, что писал этот стиш человек- хороший и от этого мне уже делается хорошо на душе. И уж не знаю закономерно это что последняя строфа слабая или нет, но все же верить в возможность оставаться Человеком в любых ситуациях очень хочется. Вера эта основа жизни, я в смысле не о вере в Бога, а о вере как таковой.
Спасибо, Халлотта!
Вижу Вы человек очень добрый и, что самое главное, верующий. В наше время так мало людей, которые во что-то верят.
Отредактировано пралеска (2010-05-14 12:24:25)
Неактивен
пралеска написал(а):
Но то, что призывы не моё, это факт. Не получается у меня никого ни к чему призвать.
Зато я человек хороший.
Эт праальна.
Все лично мне знакомые люди, к чему-то призывавшие, были... ну скажем политкорректно, не очень хорошими.
PS Вспомнился генерал Ли (если эклер не подводит, именно он). Бойцы его очень любили за то, что он никогда не командовал Вперёд! А только За мной!
Неактивен
Граф О’ Ман написал(а):
Я бы оставил первые два катрена, а третий - долой. Как говорится: "Революционный сифилитик лучше здорового контрреволюционера".
Благодарю Вас, Граф.
Всё же я не думаю, что здесь необходим такой радикальный подход. Лучше я оставлю пока всё, как есть, а потом, когда/если напишу новый третий катрен, просто заменю его.
Неактивен
alv написал(а):
Все лично мне знакомые люди, к чему-то призывавшие, были... ну скажем политкорректно, не очень хорошими.
alv написал(а):
Вспомнился генерал Ли (если эклер не подводит, именно он). Бойцы его очень любили за то, что он никогда не командовал Вперёд! А только За мной!
Вот это правильно! Наш человек!
Неактивен
Огромное всем спасибо за поддержку и советы. Отдельное спасибо Юрию Лукачу, Елене Лаки, Алисе Деевой, Андрею Кроткову, Графу О'Ману за творчество.
Неактивен
пралеска написал(а):
Я придумаю несложный сюжет,
Не совсем банальный, в чём-то красивый.
И сложу я по сюжету сонет
О любви и о спасеньи России.
До беспамятства в него влюблена,
Совладать с любовью этой не в силах,
Погибала от страданий она.
Ну а он спасти пытался Россию.
Нет, всё было совершенно не так,
И сюжет был чуть сложней и красивей.
Он любил её как полный дурак,
Ту, чьи мысли занимала Россия.
О те, кому спокойно жить охота,
Молю вас, не влюбляйтесь в патриотов.
Вы считаете, здесь призыв тоже искусственный?
Этот стих, кстати, интереснее. Ироничный призыв - не вполне призыв.
Неактивен
Полностью согласен с предыдущим оратором.
Если следующую строфу можно угадать, я стихо обычно не дочитываю.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Ироничный призыв - не вполне призыв.
Вот вспомнилось сочетание единственно верного призыва и старой Сьяновской песенки:
Чёрт побери, надоело мотаться
А не лучше ли было б собраться
Опрокинуть стаканчик-другой
В пивной
Впрочем, где-то уже полный текст постил.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Этот стих, кстати, интереснее. Ироничный призыв - не вполне призыв.
Юрий Лукач написал(а):
Полностью согласен с предыдущим оратором.
Я тоже полностью с вами согласна. Самой этот стих больше нравится.
Неактивен
Мне во втором стихотворении не очень понравилась резкая смена метрики. Логически она, может быть, и обусловлена, но спотыкает. Может быть, одной смены рифмовки было бы достаточно?
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
Мне во втором стихотворении не очень понравилась резкая смена метрики.
А что значит "смена метрики"? Объясните мне, пожалуйста.
Я не очень разбираюсь в теории стихосложения.
Неактивен
пралеска написал(а):
Я не очень разбираюсь в теории стихосложения.
Я тоже
Затрудняюсь даже обозвать стихотворный размер первых трёх строф. Но он сильно не такой, как у последних двух строчек.
Мне почему-то кажется, что катрены написаны немного модифицированным анапестом, а не хореем. По-крайней мере перестраиваться с него на ямб очень сложно. Разве, что отделить последние строчки как-то графически. (Могу ошибаться).
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
пралеска написал(а):
Я не очень разбираюсь в теории стихосложения.
Я тоже
Приятно встретить самокритичного человека.
Когда я пишу или читаю стихи, я совсем не думаю о размерах, метрике, рифмах и т.д. Мои критерии оценки стихов ближе к "нравится - не нравится", "звучит - не звучит", "зацепило - не зацепило", "сильное стихотворение - слабое стихотворение".
Неактивен
пралеска написал(а):
Когда я пишу или читаю стихи, я совсем не думаю о размерах, метрике, рифмах и т.д. Мои критерии оценки стихов ближе к "нравится - не нравится", "звучит - не звучит", "зацепило - не зацепило", "сильное стихотворение - слабое стихотворение".
О размерах, рифмах и т.д. задумываюсь, когда хочу понять, что не так со стихотворением.
В общем-то для того, чтобы чтобы писать стихи не обязательно знать теорию. Для того, чтобы читать - тем более. Однако, автор и читатель одни и те же строчки воспринимают чуть-чуть по-разному. Скажем, ритмические и фонетические сбои в значительной степени сглаживаются при многократном прочтении. Автор лишён возможности первого прочтения - он успевает привыкнуть к стихотворению прежде, чем оно бывает готово (особенно начинающий поэт). Поэтому, наверно, знание самых основных законов стихосложения обычно не вредит. Хотя, конечно, никто не пишет и не читает стихи, обложившись пособиями по стихосложению (надеюсь )
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
Хотя, конечно, никто не пишет и не читает стихи, обложившись пособиями по стихосложению (надеюсь )
Интересно было бы посмотреть на таких людей, если они существуют.
Неактивен