Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-06-20 21:29:46

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

ОН знал

Когда ОН крест свой тяжкий нёс,
Всё выше, выше,
За НИМ шли молча, но вопрос:
«За что?» - ОН слышал.
ОН знал на тот вопрос ответ,
ОН знал, что будет,
За день, за два, за много лет...
За НИМ шли люди
Толпой, и кто-то сам себя
Судил нещадно,
А кто-то думал: «ОН - не я,
Оно и ладно...»

Отредактировано Батраченко Виктор (2007-07-14 17:46:46)


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#2 2007-06-20 21:40:50

Пешкова Светлана
Редактор-модератор раздела Дебют
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1758

Re: ОН знал

Виктор, по  моему мнению, о НЕМ надо писать иначе! МОЩНО!
Или вообще не писать!
На уровне стихов "ни о чем" - нормально. Но, что касается ЕГО темы, - слабо.
С уважением.

Слово "заранье" проверьте по словарю. Там ошибка.


А пока я в мирской  канители
Прозябаю, но всё же - жива,
Жду, чтоб ангелы в небе запели
И позвали плести кружева.

Неактивен

 

#3 2007-06-20 21:52:26

Пешкова Светлана
Редактор-модератор раздела Дебют
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1758

Re: ОН знал

Хотя, возможно, я ошибаюсь.
Вчитываюсь в текст. Философски.
Возможно, просто это мои страхи писать на ЭТУ тему. Это очень ответственно. Не берусь!


А пока я в мирской  канители
Прозябаю, но всё же - жива,
Жду, чтоб ангелы в небе запели
И позвали плести кружева.

Неактивен

 

#4 2007-06-20 22:02:22

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Светлане Пешковой.

   Заранье убираю...


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#5 2007-06-20 23:10:22

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: ОН знал

Пешкова Светлана написал(а):

Виктор, по  моему мнению, о НЕМ надо писать иначе! МОЩНО!
Или вообще не писать!
На уровне стихов "ни о чем" - нормально. Но, что касается ЕГО темы, - слабо.
С уважением.

Нет,  Светлана. Не соглашусь категорически. Только ОН знает как нужно о НЕМ говорить, потому что поэт всегда только переводчик, через сердце которого ОН говорит с людьми. Именно так!

Неактивен

 

#6 2007-06-20 23:16:47

KT
Бывший редактор
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2007-04-24
Сообщений: 798

Re: ОН знал

Мне понравилось. Тема, конечно, такая, где надо осторожно. Но здесь получилось хорошо. А что, если "заранее" и "страдания"?


Екатерина Турова - будем знакомы!

Неактивен

 

#7 2007-07-02 09:54:50

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4199

Re: ОН знал

А я категорически согласен со Светланой. И рисковано и провально делать Его эль-эсом.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#8 2007-07-02 11:19:26

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Екатерине Туровой.
 
   Предлагаемая пара "заранее - страдания" не подходит напрямую. Как их использовать я не вижу. Проще новое стихотворение написать...


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#9 2007-07-02 11:33:43

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Андрею Москотельникову.
  Вы написали:"И рисковано и провально делать Его эль-эсом..." - речь идёт о рискованности и провальности вообще, или применительно к моему тексту? Риск, как говорится, - дело благородное, значит рисковать никому не возбраняется. Если я рискнул писать о НЁМ и провалил, то прошу пояснить, что тут провалено.

    С уважением,
    Виктор.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#10 2007-07-02 12:45:03

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4199

Re: ОН знал

Я вообще. И конкретно. "Он не я - ну и ладно"... Это что, мысль? К чему? В стих?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#11 2007-07-02 18:41:13

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Андрей Москотельников написал(а):

Я вообще. И конкретно. "Он не я - ну и ладно"... Это что, мысль? К чему? В стих?

Я, конечно, не мог наблюдать, как там всё происходило, но вполне возможно, что на Голгофу шли разные люди. Кто-то искренне переживал, а кто-то просто думал о своей шкуре.  Такая вот мысль... 
   К чему? К тому, что ситуации многократно повторяются, кого-то, может быть, сейчас ведут на Голгофу, а среди идущих сзади кто-то думает примерно так же.
   А почему бы и не в стих? Перечень запретных тем мною не нарушен, форма - стихотворение выбрана, чтобы донести до читателя мысль в сжатой форме (простите за тавтологию). Мысль вполне конкретную. Стоп-кадр. Я бы покороче написал, но в этот раз мысль   вместить в четверостишье не смог.

    Виктор.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#12 2007-07-02 18:49:48

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4199

Re: ОН знал

На Голгофу шли, если помните, сразу трое. Ваше (чьё-то) "Он не я - ну и ладно" применимо больше к остальным двум с крестами на себе.

Я говорю про "стих", что этот вопрос задан именно для того, чтобы вставить его в стих. Не больше. Не воспринимаю я этого стиха. Может, другие скажут иное.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#13 2007-07-02 18:55:59

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: ОН знал

на такую тему  ни писать , ни  высказываться не  берусь, но мысль понял " сходу."

дебютанта  уже за одну смелость , ясность  мысли и краткость воплощения я бы рекомендовал в авторы .

С уважением  и РЕКОМЕНДАЦИЕЙ.

Александр.


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#14 2007-07-02 19:00:12

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4199

Re: ОН знал

Простите меня Вы, Виктор, и Вы, Карандаш. Спасибо, Карандаш, что откликнулись. Сам я вышеназванных достоинств не увидел.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#15 2007-07-02 19:14:23

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Андрей Москотельников написал(а):

На Голгофу шли, если помните, сразу трое. Ваше (чьё-то) "Он не я - ну и ладно" применимо больше к остальным двум с крестами на себе.

Я говорю про "стих", что этот вопрос задан именно для того, чтобы вставить его в стих. Не больше. Не воспринимаю я этого стиха. Может, другие скажут иное.

Если помнится, на Голгофу ВЕЛИ троих. ПОЗАДИ шла толпа, или просто группа людей, среди которой могли быть и сочувствовавшие, и безразличные, и зеваки...  Те, двое, которые тоже несли свои кресты, вряд ли вызывали такой интерес у идущих сзади (дело обычное...).
    Восприятие стиха - дело субъективное. Можно по-разному текст прочитать, что, собственно говоря, и произошло.

   Виктор.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#16 2007-07-02 19:18:33

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

карандаш написал(а):

на такую тему  ни писать , ни  высказываться не  берусь, но мысль понял " сходу."

дебютанта  уже за одну смелость , ясность  мысли и краткость воплощения я бы рекомендовал в авторы .

С уважением  и РЕКОМЕНДАЦИЕЙ.

Александр.

Александр, спасибо Вам, что и мысль увидели, и поняли её "сходу". Отдельное спасибо за поддержку и рекомендацию.
   Рад знакомству.
   Виктор.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#17 2007-07-02 19:22:49

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Андрей Москотельников написал(а):

Простите меня Вы, Виктор, и Вы, Карандаш. Спасибо, Карандаш, что откликнулись. Сам я вышеназванных достоинств не увидел.

Андрей, какие извинения! Каждый обсуждает текст со своих позиций. Мне, как автору, важно понять каждого откликнувшегося.

    Виктор.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#18 2007-07-02 19:44:57

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

карандаш написал(а):

Взаимно, Виктор.
Я здесь бываю нечасто , в основном чтобы написать 1-2 экспромта (которые и получаются у меня вместо стихов)  свои добрым знакомым .
До порядочного уровня мои  нетленки все равно "не дотягивают", так, видимо - хобби  порифмовать , ответив на понравившееся произведение .
Со своей стороны могу сказать , что  без проблем в дебюте торят  себе дорогу произведения , в которых  авторы не претендуют  на что-то особое, не высшего(как по старинке говаривали), а второго сорта , но сработанные  безупречно . после того, как редакторы раздела дебют вынесли свой положительный вердикт,  будучи  автором сайта , Ваши стихи удостаиваются внимсания и комментариев (иногда помощи) более маститых других авторов , посещающих более раздел лирика, нежели  дебют .
тем более сейчас  лето и народ  отдыхает от вирт  жизни .
Хочу сказать , что здесь в дебюте действуют свои законы , можно разместить  до 6-ти стихов одновременно , но потом придется ждать решения редакторов .

не все поэты  могут спокойно вынести  издевательства(с их точки зрения) по поводу своих детищ, и начинают иногда откровенно  хамить . Так было уже не раз. В результате  сайт недосчитывается очередного из прекрасных авторов  произведений, но  невыдержанного  или в меру вспыльчивого чел.   поэтомусоветую  Вам набраться терпения  и выставить 3-4 стиха, оставив "про запас" место для парочки ...

Удачи .

Спасибо. Стараюсь выполнять правила. А свои 6 стихов я уже разместил.
    Я тоже люблю откликаться экспромтами, так что ждите в гости :D


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#19 2007-07-02 19:52:33

Олег Карелин
Автор сайта
Откуда: Пермь
Зарегистрирован: 2007-06-10
Сообщений: 340

Re: ОН знал

А мне стих понравился, и нареканий по смыслу не имею! Как говорится - "Трудно быть Богом"...
                                                 :sunny:


Каждый сам выбирает свой Рай...

Неактивен

 

#20 2007-07-02 20:07:08

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Ол:wtf:ег Карелин написал(а):

А мне стих понравился, и нареканий по смыслу не имею! Как говорится - "Трудно быть Богом"...
                                                 :sunny:

Спасибо, Олег!
   Как говорится, мнения разделились...:wtf:


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#21 2007-07-02 20:10:05

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4199

Re: ОН знал

Спасибо, Виктор.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#22 2007-07-03 05:23:27

Juravushka
Автор сайта
Откуда: Нижневартовск
Зарегистрирован: 2006-11-21
Сообщений: 4055
Вебсайт

Re: ОН знал

И в немногих строках можно и нужно говорить о НЁМ и о себе.

Узнав на миг себя в толпе молчащей,
Притихла...Сжалась...
Ищущий - обрящет...
Но знаю только: обрести мирской покой
Мне не дано теперь.
- Господь с тобой...

А мне понравился стих.
Спасибо, Виктор!


Лидия Журавлёва
Как жизнь? А жизнь - она всегда ПРЕКРАСНА!

Неактивен

 

#23 2007-07-03 08:11:00

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Juravushka написал(а):

И в немногих строках можно и нужно говорить о НЁМ и о себе.

Узнав на миг себя в толпе молчащей,
Притихла...Сжалась...
Ищущий - обрящет...
Но знаю только: обрести мирской покой
Мне не дано теперь.
- Господь с тобой...

А мне понравился стих.
Спасибо, Виктор!

Лидия, спасибо за одобрение! Я достаточно редко касаюсь этой темы… Вот одно из четверостиший:
    *   *   *   
    Прислушиваюсь, вспоминаю и шепчу,
    В себе самом копаюсь и хочу
    Приблизиться на шаг к тому ключу,
    Откуда черпаю… Внимаю и молчу…

      Виктор.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#24 2007-07-03 19:06:04

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: ОН знал

Стихотворение замечательное, Виктор.
Во-первых, сдержанностью интонации, непафосностью. В этой сдержанности - и благоговение, и понимание основного - ради чего, ради кого.
Во-вторых, ясностью и лаконичностью изложения. Ведь это основное - реакция следом шедших людей. Ведь ради них все...


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#25 2007-07-03 20:13:05

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Ирина Каменская написал(а):

Стихотворение замечательное, Виктор.
Во-первых, сдержанностью интонации, непафосностью. В этой сдержанности - и благоговение, и понимание основного - ради чего, ради кого.
Во-вторых, ясностью и лаконичностью изложения. Ведь это основное - реакция следом шедших людей. Ведь ради них все...

Ирина, спасибо Вам. Я примерно так же оцениваю это стиховорение.

Отредактировано Батраченко Виктор (2007-07-03 20:14:23)


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#26 2007-07-04 09:09:40

Пешкова Светлана
Редактор-модератор раздела Дебют
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1758

Re: ОН знал

Батраченко Виктор написал(а):

Светлане Пешковой.

   Заранье убираю...

Опять ошибка!


А пока я в мирской  канители
Прозябаю, но всё же - жива,
Жду, чтоб ангелы в небе запели
И позвали плести кружева.

Неактивен

 

#27 2007-07-04 11:38:56

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Пешкова Светлана написал(а):

Батраченко Виктор написал(а):

Светлане Пешковой.

   Заранье убираю...

Опять ошибка!

Светлана, применено нареч. (устар.) - заране (Ушаков, Даль...)
    В стихотворении, описывающем события почти 2000-летней давности, применение устаревшего слова может быть и к месту...

    Виктор.

Отредактировано Батраченко Виктор (2007-07-04 11:41:04)


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#28 2007-07-04 11:53:47

Пешкова Светлана
Редактор-модератор раздела Дебют
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1758

Re: ОН знал

Виктор, одним устаревшим словом Вы не сделаете весь текс "устаревшим".  Одиноким оно у Вас смотрится на фоне всех современных слов русского языка, коим и написано данное стихотворение! Надо весь стиль текста тогда менять...
Это мое мнение.

Обычная "отмазка" у Вас получилась :spider:


А пока я в мирской  канители
Прозябаю, но всё же - жива,
Жду, чтоб ангелы в небе запели
И позвали плести кружева.

Неактивен

 

#29 2007-07-04 11:57:50

Пешкова Светлана
Редактор-модератор раздела Дебют
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1758

Re: ОН знал

Мне, например, в Вашем стихотворение слово "сзади" не нравится. Снижает стиль! Позади  - больше подходит. Я же говорила Вам, в любом высказывании о НЕМ нужно быть настолько осторожным! Потому и мнения о стихе разделились.


А пока я в мирской  канители
Прозябаю, но всё же - жива,
Жду, чтоб ангелы в небе запели
И позвали плести кружева.

Неактивен

 

#30 2007-07-04 13:26:30

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: ОН знал

Пешкова Светлана написал(а):

Виктор, одним устаревшим словом Вы не сделаете весь текс "устаревшим".  Одиноким оно у Вас смотрится на фоне всех современных слов русского языка, коим и написано данное стихотворение! Надо весь стиль текста тогда менять...
Это мое мнение.

Обычная "отмазка" у Вас получилась :spider:

Применяя слово "заране" я не ставил перед собой цель "сделать весь текст "устаревшим". Слова в стихотворении предельно просты, применяются в русском языке и сейчас и сто-сто пятьдесят лет назад применялись. В тексте, кстати, ещё одно не очень современное слово присутствует: "тяжкий". Ваше суждение о том, что  из-за одного слова "надо весь стиль текста менять" весьма спорно...
     Я стараюсь аргументировать свои ответы. Как дебютант я предупреждён, что должен быть корректен в общении с редакторами. Стараюсь.  В этой связи, позвольте Вас спросить: "Слово "отмазка" - термин такой из редакторской практики?"


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson