Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
На стихотворение Аркадия Эйдмана "ТВОЙ АНГЕЛ"
http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=13550
Ещё дыша восторженными снами,
С трудом раскрывши вежды сонных глаз
И, легкими, несмелыми крылами
Сложивши руки, я гляжу на Вас.
Очерчен строго Ваш упрямый профиль,
Дрожат изгибы чувственного рта,
И Вы движеньем опытного профи,
Как бог, меня целуете в уста.
И слёз счастливых быстрые дорожки
Помчатся вдруг по бархату ланит...
Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!..
Пусть Вас любовь моя всегда хранит.
И в плен прикосновений Ваших нежных
Я сдамся, улетев за окоём…
Два ангела – две трепетных надежды –
В безумство мы отправимся вдвоём…
29 мая 2007 г.
= ИZ = :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-05-30 01:26:38)
Неактивен
Замечательно!
Единственное, не очень серьёзное замечание: строка "И Вы движеньем опытного профи..." не совсем подходит для такого возвышенного стихотворения, придаёт ему иронический оттенок.
С теплом
Неактивен
Спасибо, Юр.
Ну, пусть будет немножечко иронии.
В последнее время мне почему-то всё менее хочется быть серьёзной.
ИZ :sunny:
Неактивен
Ирина, привет. Пояснение, если можно. Первый катрен, - в нем героиня легкими несмелыми КРЫЛАМИ ГЛЯДИТ, сложивши руки?
Далее. Если профиль строгий, то как в этой связи сочетается подрагивающий чувственный рот?
Теперь. Сравнение "как бог" пишем со строчной буквы. С прописной - когда упоминаем Его напрямую.
Еще. Как можно сдаться в плен, предварительно улетев за горизонт, то бишь, окоем у Вас? Улетя - да, согласен, но ведь - УЛЕТЕВ?
Здесь же принижение образа любимого сравнением с существом более низкой религиозной иерархии - ангелом (перед этим - "как бог меня целуете в уста").
И слёз счастливых быстрые дорожки - строка шаблонна.
Помчатся вдруг по бархату ланит... - шаблонно.
Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!.. - штампы.
Пусть Вас моя любовь всегда хранит - штампы.
Непонятно также употребление Вами архаизмов. Ладно бы - стилизация, подражание etc. Но - нет, у Вас все серьезно. Думаю, с этими персями, очами и прочими ендовами легко скатиться (в союзе со штампами а ля Вертинский) в сладкость и кич поэтический. Вообще, зная Ваше творчество и Ваш потенциал - удивлен.
С уважением.
Отредактировано Александр Клименок (2007-05-29 15:59:30)
Неактивен
Здравствуйте, Саша. :sunny:
Мне очень приятно Ваше внимание к моим стихам.
Но по порядку. Начну с конца.
Александр Клименок написал(а):
Непонятно также употребление Вами архаизмов. Ладно бы - стилизация, подражание etc. Но - нет, у Вас все серьезно. Думаю, с этими персями, очами и прочими ендовами легко скатиться (в союзе со штампами а ля Вертинский) в сладкость и кич поэтический. Вообще, зная Ваше творчество и Ваш потенциал - удивлен.
Сначала о жанре. Не понимаю, почему Вы считаете, что стилизация должна быть непременно несерьезной по сравнению с обычными стихами. А то, что это именно стилизация, а точнее стилизованное подражание, как вы правильно подметили, видно из оригинала - стихотворения Аркадия, на которое и написан этот экспромт. Вы разве его не читали? Я же намеренно дала вверху ссылку.
Именно стих Аркадия – это стилизация «под старину» со всеми соответствующими архаизмами и прочая. Именно поэтому в моём подражании-экспромте все эти «уста-ланиты-вежды» и стиль а-ля Вертинский. Мне кажется, смотрятся эти два стиха рядом друг с другом весьма органично.
Кстати, несмотря на всю серьёзность темы и нешуточность страстей, в моём стихе всё-таки просматривается некая ирония и шутливость.
Мне кажется, такое тоже может сочетаться в пародиях. И если Вы пройдёте по ссылке, то увидите, что в первоначальном варианте
моего экспромта под стихом Аркадия окончание несколько иное – ещё более ироничное.
Александр Клименок написал(а):
Первый катрен, - в нем героиня легкими несмелыми КРЫЛАМИ ГЛЯДИТ, сложивши руки?.
«И, легкими, несмелыми крылами
Сложивши руки, я гляжу на Вас» = я специально выделила деепричастный оборот, чтобы показать, что героиня не КРЫЛАМИ ГЛЯДИТ, а КРЫЛАМИ СКЛАДЫВАЕТ
РУКИ. Вот если бы я поставила запятушку после слова «крылами», тогда было бы, действительно, глупо и смешно. :razz:
Далее. Если профиль строгий, то как в этой связи сочетается подрагивающий чувственный рот?
А почему бы и нет? Лица бывают абсолютно разными. И почему бы на строго очерченном лице не быть чувственному рту,
подрагивающему от предвкушения наслаждения?
Теперь. Сравнение "как бог" пишем со строчной буквы. С прописной - когда упоминаем Его напрямую.
А вот этого, извините, совсем не знала. Я хоть и упоминаю иногда в стихах Бога, но в реальной жизни являюсь атеисткой,
поэтому таких тонкостей могу и не знать. Спасибо Вам за подсказочку.
Еще. Как можно сдаться в плен, предварительно улетев за горизонт, то бишь, окоем у Вас? Улетя - да, согласен, но ведь - УЛЕТЕВ?
Ага, здесь элементарный недогляд. Потому как писался сей шЫдевр в пять часов утра.
Благодарю, обязательно исправлю.
Здесь же принижение образа любимого сравнением с существом более низкой религиозной иерархии - ангелом (перед этим - "как бог меня целуете в уста").
Саш. Ну, какое же это принижение, если в названии ясно указано, что он – Ангел.
А сравнить его, или его действия я могу с чем угодно. И от этого он не перестанет быть Ангелом. Ну, я же не виновата, что он целуется, именно «как бог»!!!
Вот если бы Вам Ваша любимая женщина сказала, что вы целуетесь, как бог, Вы бы посчитали, что она Вас принизила своими словами?
И слёз счастливых быстрые дорожки - строка шаблонна.
Помчатся вдруг по бархату ланит... - шаблонно.
Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!.. - штампы.
Пусть Вас моя любовь всегда хранит - штампы.
Теперь о шаблонах-штампах.
1. «И слёз счастливых быстрые дорожки
Помчатся вдруг по бархату ланит...» = при всём уважении к Вам, ну, никак не могу согласиться, что это шаблонно!
Каждый день Вы так не говорите и в каждом третьем стихе такие строки не читаете.
2. «Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!..
Пусть Вас моя любовь всегда хранит» = ну, здесь, может быть, и нет какой-то оригинальности, но это логическое завершение всей эпопеи
и совершенно искреннее, восторженное восклицание любящей лиргероини, без излишней зауми.
Кстати, над последней строчкой я до сих пор ещё размышляю. Мне и самой хотелось, чтобы она была
более неожиданной и эффектной, может быть, даже парадоксальной. Но пока ещё до чего-нибудь
стОящего не додумалась.
Спасибо Вам ещё раз. С уважением. Ира
ИZ :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-05-29 18:00:29)
Неактивен
Ира, да классный стих! И нет там "шаблонов"...
И Вы движеньем опытного профи,
Как бог, меня целуете в уста......
....... А вот это всем нашим мужикам с прииска понравилось! Говорят, в октябре на юга подадимся! ... будем как профи!... а я их понимаю....
Неактивен
Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!.. - штампы.
Пусть Вас моя любовь всегда хранит - штампы.
...................Ну Ё... проще простого ярлык повесить! Но даже если и "штамп", то когда он на месте, то это уже "мастер-пуансон"....
Неактивен
Серёжка, спасибо тебе.
ИZ :sunny:
Неактивен
Ириш, очень нравится!
(но без последней строфы нравится больше, такая ударная концовка была бы, а?)
Неактивен
Ириш, ну мою рецензию Ты самой первой читала....чего в голову уставшую пришло...ты последнюю строку придумай (сам сейчас не в состоянии, отмахал сегодня по московским пробкам порядка 250 км, башка тупая-тупая) чтоб на искрит заканчивалась. Мне кажется, что этот глагол- именно то, что Тебе здесь хочется видеть...
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
Ириш, очень нравится!
(но без последней строфы нравится больше, такая ударная концовка была бы, а?)
Ты хочешь сказать, что надо остановиться на "безумстве"?
Но ведь я же его "обожаю до дрожи". :D Куда это всё девать?
ИZ :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-06-09 15:48:56)
Неактивен
Аркадий Эйдман написал(а):
Ириш, ну мою рецензию Ты самой первой читала....чего в голову уставшую пришло...ты последнюю строку придумай (сам сейчас не в состоянии, отмахал сегодня по московским пробкам порядка 250 км, башка тупая-тупая) чтоб на искрит заканчивалась. Мне кажется, что этот глагол- именно то, что Тебе здесь хочется видеть...
Хмм... а почему именно "искрит", Аркаш? :o
Аааа... поняла... типа нас с тобой от чувствс "искрит и замыкает"...
Ну, это уже опасно для жизни.
ИZ :sunny:
Неактивен
а если поменять последнюю и предпоследнюю местами, да еще и "искрит" действительно кудысь втемяшить, вместо "хранит"?
Но это гипотетически.
И так очень даже хорошо. "Профи" и Александром отмеченные штампики как раз верную ироническую тональность задают, все в меру.
:sunny:
Неактивен
Ага! пойди у них на поводу! Пойди.. вот вариантик:
Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!..
ЧИНИ РОЗЕТКУ ГАД… давно искрит!!!
.... не трож эти строчки! Они самые жизненные.. Аркаша в пробках намаялся! Ира в Йивпатории на пляже целый день была!...
Неактивен
Ирина Каменская написал(а):
а если поменять последнюю и предпоследнюю местами, да еще и "искрит" действительно кудысь втемяшить, вместо "хранит"?
Но это гипотетически.
И так очень даже хорошо. "Профи" и Александром отмеченные штампики как раз верную ироническую тональность задают, все в меру.
:sunny:
Ой, ребятты! Озадачили вы меня!.
Ириш, ну, строфы я могу поменять местами, а вот куда я там "искрит" втисну?
Это ведь мы из "старины глЫбокой" сразу попадём в наш совковый ЖЭК, к электрику дяде Васе. :D
ИZ :sunny:
Неактивен
сергей несин написал(а):
Ага! пойди у них на поводу! Пойди.. вот вариантик:
Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!..
ЧИНИ РОЗЕТКУ ГАД… давно искрит!!!
.... не трож эти строчки! Они самые жизненные.. Аркаша в пробках намаялся! Ира в Йивпатории на пляже целый день была!...
Да я пока ничего не трогаю, Серёж. Я ещё только думаю.
Но строфы поменять местами - это неплохой вариант.
Понимаешь, последние две строчки последней строфы здесь,
как бы, не самые сильные, в смысле оригинальные.
Я ж говорила уже, что мне хочется более яркой концовки.
Поэтому их можно запихнуть в серединку. А концовкой как раз
сделать эту кульминацию с "безумством". Да и логически так будет верней.
ИZ :sunny:
Неактивен
сергей несин написал(а):
.... не трож эти строчки! Они самые жизненные.. Аркаша в пробках намаялся! Ира в Йивпатории на пляже целый день была!...
у нас ваще дождь :razz:
Неактивен
А у нас, в Москве сегодня +33 градуса, а на завтра вообще обещали +35! :o
ИZ :sunny:
Неактивен
Ирина!очень желаниевызывающий стих,а ещё и с иронией
,облизываюсь
Неактивен
Игорь Рыжий написал(а):
Ирина!очень желаниевызывающий стих,а ещё и с иронией
,облизываюсь
Хучь бы смайлик какой повесил облизывающийся.
На самом деле жутко приятно, когда всего-то несколько
твоих строк и вдруг - "желаниевызывающие" :D
Спасибо, Игорёчек! Дык в чём же дело?!....
Беги к любимой! Она уже, наверное, тебя заждалась!.
ИZ :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-06-09 15:53:15)
Неактивен
Александр Клименок написал(а):
Ирина, привет. Пояснение, если можно. Первый катрен, - в нем героиня легкими несмелыми КРЫЛАМИ ГЛЯДИТ, сложивши руки?
Далее. Если профиль строгий, то как в этой связи сочетается подрагивающий чувственный рот?
Теперь. Сравнение "как бог" пишем со строчной буквы. С прописной - когда упоминаем Его напрямую.
Еще. Как можно сдаться в плен, предварительно улетев за горизонт, то бишь, окоем у Вас? Улетя - да, согласен, но ведь - УЛЕТЕВ?
Здесь же принижение образа любимого сравнением с существом более низкой религиозной иерархии - ангелом (перед этим - "как бог меня целуете в уста").
И слёз счастливых быстрые дорожки - строка шаблонна.
Помчатся вдруг по бархату ланит... - шаблонно.
Мой Ангел!.. Обожаю Вас до дрожи!.. - штампы.
Пусть Вас моя любовь всегда хранит - штампы.
Непонятно также употребление Вами архаизмов. Ладно бы - стилизация, подражание etc. Но - нет, у Вас все серьезно. Думаю, с этими персями, очами и прочими ендовами легко скатиться (в союзе со штампами а ля Вертинский) в сладкость и кич поэтический. Вообще, зная Ваше творчество и Ваш потенциал - удивлен.
С уважением.
Александр, если у Вас будет время и желание, милости прошу ко мне и критикуйте по полной программе.
Неактивен
Вот это очень понравилось:
"И Вы движеньем опытного профи,
Как бог, меня целуете в уста."
Неактивен
Ну Анна хитрая:
У Саши посмотрев на сайте профиль
Ему шепнула, перейдя на "Вы":
"..Меня движеньем опытного профи,
Раскритикуйте с ног до головы...."
...увела под шумок парня!...
Отредактировано сергей несин (2007-05-30 00:23:04)
Неактивен
кроме улетя и -вшей всё понравилось
малодэс
СК
Неактивен
Анна Гиневская написал(а):
Вот это очень понравилось:
"И Вы движеньем опытного профи,
Как бог, меня целуете в уста."
Эта фраза почему-то у всех вызвала нездоровый интерес... шучу. :D
Спасибо, Ань. А остальное что - совсем плохо?
ИZ :sunny:
Неактивен
Саша Коврижных написал(а):
кроме улетя и -вшей всё понравилось
малодэс
СК
Саш. Ну, там же поначалу было "улетев", но твой тёзка сказал, что так неверно.
А насчёт "вшей" - "борис, ты не прав". :D
Это ж у нас стилизация под "старину глЫбокую". А в старину как раз именно так и говорили.
ИZ :sunny:
Неактивен
сергей несин написал(а):
Ну Анна хитрая:
У Саши посмотрев на сайте профиль
Ему шепнула, перейдя на "Вы":
"..Меня движеньем опытного профи,
Раскритикуйте с ног до головы...."
...увела под шумок парня!...
Фигушки мы так запросто отдадим!
Нам такие мОлодцы самим нужны.
ИZ :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-06-09 15:54:36)
Неактивен
понел
но улетя - смешновато малёх
СК
Неактивен
Ирина, в таком случАе - прошу пардона. Думал, в лирике - лирика, в юморе - юмор и т. д. Зайдешь вот так к вам поэтам - так и пристукнете ненароком... шутливой рифмой в серьезном разделе.
С уважением.
Анна, принято. Если есть время, заскакиваю и сюда. Но я недостаточно (в моем понимании) компетентен в теории и критике поэтического искусства, чтобы именно КРИТИКОВАТЬ. Так, претензии читателя к любимым авторам.
В свою очередь, захотите предложить для ознакомления и проч. прозаические вещи - пишите в личку. На одном сайте я веду мастер-класс со всеми вытекающими. На другом... Впрочем, sapienti sat.
Отредактировано Александр Клименок (2007-05-30 00:40:23)
Неактивен
Александр Клименок написал(а):
Ирина, в таком случАе - прошу пардона. Думал в лирике - лирика, в юморе - юмор и т. д. Зайдешь вот так к вам поэтам - так и пристукнете ненароком... шутливой рифмой в серьезном разделе.
С уважением.
Анна, с удовольствием. Если есть время, заскакиваю и сюда. Но я недостаточно (в моем понимании) компетентен в теории и критике поэтического искусства, чтобы именно КРИТИКОВАТЬ. Так, претензии читателя к любимым авторам.
В свою очередь, захотите предложить для ознакомления и проч. прозаические вещи - пишите в личку. На одном сайте я веду мастер-класс со всеми вытекающими. На другом... Впрочем, sapienti sat.
Сашенька. А ведь не всегда можно отнести стиш только к лирике, или только к юмору.
Достаточно часто эти грани весьма размыты. И на смену "чистым" жанрам приходит этакий
синтез жанров, так сказать, стихо-конгломерат.
В любом случае спасибо Вам за приятное общение.
ИZ :sunny:
Отредактировано Ирина Залетаева (2007-05-30 18:52:13)
Неактивен