Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Историей стала Война.
Всё меньше в живых ветеранов,
Лишь в праздник видны ордена,
Всё реже идут на экране
Сюжеты Второй мировой.
Уже современные дети
И вовсе не знают, порой,
Что всё это было на свете.
О тех временах «знатоки»,
Которые лиха не знали,
Вещают, что наши полки
Неправильно, мол, воевали.
Что маршалы наши – дерьмо,
Ведь русских-то больше убили.
Глядишь, и собою само
Окажется, что победили
Союзные силы, не мы.
То скрытно, а то и открыто
Внедряется в наши умы,
Что карта российская бита.
На нашей земле проросло
Фашизма звериное семя.
Как это случиться могло?
Что с нами? Что с нами со всеми?
Да, ныне не те времена,
Другие уж приоритеты.
Уходит в былое война,
Советское кануло в лету.
Враги нам уже не враги,
Пускай не друзья, но партнёры.
Мы первые видим шаги
Свободы по нашим просторам.
Но помнить мы твёрдо должны
Свои и легенды, и были.
Мы дети Великой Страны,
И Мы в той Войне победили!
Неактивен
А я думаю, нужно твёрдо забыть, что люди вообще способны на такую коллективную подлость, как война.
Моё мнение на этот счёт:
Шагают войны по планете
И урожаи собирают,
Пока рисуют танки дети
И с автоматами играют.
Пока читают в умных книжках
Про подвиг дедов и отцов,
Война в сегодняшних мальчишках
Найдёт безжалостных бойцов.
Но это моё мнение, а ты имеешь право на собственное. Правда, немного в открытую дверь ломишься.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
А я думаю, нужно твёрдо забыть, что люди вообще способны на такую коллективную подлость, как война.
Алис, забыть-то ты, конечно, можешь, на какое-то время...пока другие люди, воспользовавшись твоей забывчивость не проедут по улицам твоего города на танке.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
А я думаю, нужно твёрдо забыть, что люди вообще способны на такую коллективную подлость, как война.
Моё мнение на этот счёт:
Шагают войны по планете
И урожаи собирают,
Пока рисуют танки дети
И с автоматами играют.
Пока читают в умных книжках
Про подвиг дедов и отцов,
Война в сегодняшних мальчишках
Найдёт безжалостных бойцов.
Но это моё мнение, а ты имеешь право на собственное. Правда, немного в открытую дверь ломишься.
Алиса, я конечно же противник любого насилия, а тем более войн. Страшнее войны для людей нет ничего. Но мы живём в жестоком мире, мире насилия и непрерывных войн. Поэтому я считаю, что смотреть на этот мир сквозь розовые очки не стоит. Нужно воспринимать его таким, какой он есть на самом деле. Кроме того я считаю, что непозволительно переписывать историю, и историю нужно изучать,
потому что человечество без истории всё равно, что человек без памяти.
Неактивен
А я не хочу, чтобы маленьких детей приучали к мысли, что война - это нормально. И даже неплохо, раз можно стать героем. Если завтра объявят о новой войне, дети будут кричать: Ура! И это страшнее, чем любое переписывание истории. Знаете почему страшнее? Потому, что нынешние дети завтра будут делать политику и от них будет зависить сохранить мир, или поддаться амбициям.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
А я не хочу, чтобы маленьких детей приучали к мысли, что война - это нормально. И даже неплохо, раз можно стать героем. Если завтра объявят о новой войне, дети будут кричать: Ура! И это страшнее, чем любое переписывание истории. Знаете почему страшнее? Потому, что нынешние дети завтра будут делать политику и от них будет зависить сохранить мир, или поддаться амбициям.
Вполне согласен с таким мнением. Но моё стихотворение отнюдь не для маленьких детей, а для очень даже взрослых дядей, которые играют с оружием, а не в куклы. Которые принижают роль народов СССР в войне, отрицают, например, Холокост, возрождают фашистскую идеологию и т.д.
Неактивен
yvain написал(а):
Страшнее войны для людей нет ничего. Но мы живём в жестоком мире, мире насилия и непрерывных войн. Поэтому я считаю, что смотреть на этот мир сквозь розовые очки не стоит. Нужно воспринимать его таким, какой он есть на самом деле. Кроме того я считаю, что непозволительно переписывать историю, и историю нужно изучать,
потому что человечество без истории всё равно, что человек без памяти.
Золотые слова.
Неактивен
Короче всё. Надо устанавливать матриархат.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Короче всё. Надо устанавливать матриархат. http://clinic.neotabula-rasa.ru/images/ … n_wink.gif
Так теперь уже для этого придётся силу применять, мирно не получится. В своё время не доглядели.
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
yvain написал(а):
Страшнее войны для людей нет ничего. Но мы живём в жестоком мире, мире насилия и непрерывных войн. Поэтому я считаю, что смотреть на этот мир сквозь розовые очки не стоит. Нужно воспринимать его таким, какой он есть на самом деле. Кроме того я считаю, что непозволительно переписывать историю, и историю нужно изучать,
потому что человечество без истории всё равно, что человек без памяти.Золотые слова.
Ага. И стих замечательный. Вообще побольше бы таких стихов. Вообще нужны стихи-стержни. А то мы все так расслаблены в своем героическом и никому не нужном интеллигентском декадентстве и едкой презрительности к ничтожности наших дней. Но кто то же должен говорить о том на что мы смотрим молча или тихо вздыхая про себя - господи какие мудаки!(не важно о ком я говорю) Браво Юра - непомнящие долго не живут.
Отредактировано Жиль (2007-05-08 16:16:58)
Неактивен
А по-моему, об этом только и говорят. И в стихах и в прозе. И чем больше говорят, тем меньше я в это верю. Эффект антирекламы.
Неактивен
Ох ты прекрасный наш скептик. Ну кто говорит и где?
Неактивен
Повсюду. В этом году вообще как помешались. И я тихо очешуиваю и думаю, сколько лет ещё должно пройти, чтобы они угомонились. Не доживу.
Борис, можно я тебе приписку сделаю, что ты Фэрр, чтобы не путаться?
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Повсюду. В этом году вообще как помешались. И я тихо очешуиваю и думаю, сколько лет ещё должно пройти, чтобы ОНИ угомонились. Не доживу.
А они (мы) возмущаемся когда же они(вы) угомонитесь... Наша берёт.
Неактивен
А кто мы-то, в данном случае? Кроме меня, мало кто честно скажет: надоело. Думаешь, мне надо переписать историю и сделать кого-то другого героем? Да нифига. Просто давно это было. Я не участвовала в той войне, мои родители не участвовали, а дедушка воевал с басмачами в гражданскую. Не погиб, кстати. Умер после войны от скоротечнй чахотки, когда маме было 5 лет.. Но хотя бы и погиб в гражданскую, я должна была бы сейчас изучать историю той войны и свято чтить? Кстати, почему у нас перестали говорить о гражданской войне? Гордиться нечем стало? А раньше гордились, да ещё как.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Просто давно это было. .
Не так уж и давно, Алиса.
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Алиса Деева написал(а):
Просто давно это было. .
Не так уж и давно, Алиса.
Хорошо, Серёж. Давай смотреть так. Гражданская война кончилась примерно за 20 лет до ВОВ. Так? Мы с тобой старше нынешней молодёжи примерно на столько же. Значит для них ВОВ было так же давно, как и Гражданская для нас. Гражданской мы больше не гордимся. Стыдно стало немного, что русские с русскими воевали. Это хорошо, что стыдно. А что люди с людьми, нет? Нормально? Вот когда дойдёт это, тогда я праздновать буду.
Всё молчу в тряпочку.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Просто Сергей написал(а):
Алиса Деева написал(а):
Просто давно это было. .
Не так уж и давно, Алиса.
Хорошо, Серёж. Давай смотреть так. Гражданская война кончилась примерно за 20 лет до ВОВ. Так? Мы с тобой старше нынешней молодёжи примерно на столько же. Значит для них ВОВ было так же давно, как и Гражданская для нас. Гражданской мы больше не гордимся. Стыдно стало немного, что русские с русскими воевали. Это хорошо, что стыдно. А что люди с людьми, нет? Нормально? Вот когда дойдёт это, тогда я праздновать буду.
Всё молчу в тряпочку.
Алиса. Немцам стыдно. Они с людьми воевали. А нам стыдится нечего . Мы помним что было и радуемся, что выжили. И что именно из-за нашей Победы, немцы тоже люди теперь.
Неактивен
Да, я тоже рада, что победили фишистов. Но мы-то при чём? Ты тогда жил? Нет. И я нет. На каком основании я могу примазываться к этой победе?
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Да, я тоже рада, что победили фишистов. Но мы-то при чём? Ты тогда жил? Нет. И я нет. На каком основании я могу примазываться к этой победе?
От, блин!
Да с чего ты взяла что "примазываться" . Гордиться, помнить. Гордится победой. Помнить павших.
------------------------------------------
Ладно, Алис, завязываем тут флудить. Ага?
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Алиса. Немцам стыдно. Они с людьми воевали. А нам стыдится нечего . Мы помним что было и радуемся, что выжили. И что именно из-за нашей Победы, немцы тоже люди теперь.
На самом деле, да. В Германии всё, что связано с режимом не очень-то жалуется, даже слова отдельные стараются не произносить.
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Алиса Деева написал(а):
Да, я тоже рада, что победили фишистов. Но мы-то при чём? Ты тогда жил? Нет. И я нет. На каком основании я могу примазываться к этой победе?
От, блин!
Да с чего ты взяла что "примазываться" . Гордиться, помнить. Гордится победой. Помнить павших.
------------------------------------------
Ладно, Алис, завязываем тут флудить. Ага?
Гордиться? Чем? Тем, что я русская, а русские победили в войне? Значит будем всех проверять на национальную принадлежность? Вот ему можно гордиться, а этому нет. Этот пусть стыдится. Да я и без того гордюсь со страшной силой. Россия - родина мамонтов.
Всё. Ушла. Вообще с Фабулы. Не насовсем, конечно. Но пока что.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Просто Сергей написал(а):
Алиса Деева написал(а):
Да, я тоже рада, что победили фишистов. Но мы-то при чём? Ты тогда жил? Нет. И я нет. На каком основании я могу примазываться к этой победе?
От, блин!
Да с чего ты взяла что "примазываться" . Гордиться, помнить. Гордится победой. Помнить павших.
------------------------------------------
Ладно, Алис, завязываем тут флудить. Ага?Гордиться? Чем? Тем, что я русская, а русские победили в войне? Значит будем всех проверять на национальную принадлежность? Вот ему можно гордиться, а этому нет. Этот пусть стыдится. Да я и без того гордюсь со страшной силой. Россия - родина мамонтов.
Всё. Ушла. Вообще с Фабулы. Не насовсем, конечно. Но пока что.
Алис, да ладно тебе. Ты же знаешь, что "русскими" иностранцы тогда называли все народы СССР, который, как это ни затёрто звучит, внёс наибольший вклад.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Гордиться? Чем? Тем, что я русская, а русские победили в войне?
Страна победила. Победой.
Неактивен
Насчёт наибольшего вклада, кстати, совершенно согласна. Ну, давай теперь всё человечество поделим напополам: на победивших и проигравших. Сама делить будешь, или мне этим заняться?
Ты думай пока, а я займусь чем-нить полезным в реале.
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Алиса Деева написал(а):
Гордиться? Чем? Тем, что я русская, а русские победили в войне?
Страна победила. Победой.
Ага. СССР.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Насчёт наибольшего вклада, кстати, совершенно согласна. Ну, давай теперь всё человечество поделим напополам: на победивших и проигравших. Сама делить будешь, или мне этим заняться?
Ты думай пока, а я займусь чем-нить полезным в реале.
Самое важное я делаю сама, никому не доверяю !
Тоже пошла в реал. Уже бибикают за окном.
Неактивен
Мне кажется, что сравнивать Вторую мировую войну с Гражданской, или даже с Первой мировой некорректно. Гражданская война – это междоусобица, так сказать, поножовщина в семье, чем же здесь гордиться. Первая мировая война – попытка передела мира крупнейшими капиталистическими державами. Она тоже не вызвала особого народного подъёма ни в одной из воюющих стран. Что же касается Второй мировой войны, то это была попытка навязать народам Европы (и не только Европы) античеловеческую, звериную идеологию, осуществить расовую, этническую чистку человечества. Недаром организаторы войны осуждены международным трибуналом за преступления против человечности. Кстати, фашистская идеология осуждена и народом Германии. Войны такого типа ещё не знала история. Эта война вызвала небывалый подъём движения народного сопротивления по всей Европе. Ещё живо поколение участников этой войны, осуществляются попытки фальсификации её причин и итогов, попытки принизить вклад в победу народов бывшего СССР, попытки оправдания и возрождения фашисткой идеологии и ксенофобии. В этих условиях пока рано отправлять в архив память об этой войне.
Неактивен
Подписываюсь, Юрий.
Неактивен