Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2011-10-30 04:09:01

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

А помните — двое, на старом причале?..

.
                                                     * * *





                              «...А помните — двое, на старом причале?..»
                              «...На мокром причале...
                              где осень спала...»

                              «...А помните, чайки над нами кричали?..»
                              «...О чем-то кричали —
                              не помню слова...»

                              «...А помните — солнце – взошло и пропало?..»
                              «...Однажды пропало —
                              теперь оно где?..»

                              «...А помните — в море всё вспыхивал парус?..»
                              «...Сигналил нам парус
                              о близкой беде...»

                              «...А помните песню чудноголосую?..»
                              «...Светловолосая
                              песня плыла...»

                              «...А помните — ветер раскачивал остров?..»
                              «...Но только на острове
                              я... не была...»



                          http://youtu.be/xPvgFP1qnbs

.

Отредактировано Юрий Юрченко (2011-11-18 02:31:07)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#2 2011-10-31 06:54:34

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Замечательно! И вот эта ретроспекция. И анафора эта "а помните..." И эти аллюзии разнообразнные, на Вийона,  в частности ("где он, прошлогодний снег?").

Неактивен

 

#3 2011-10-31 10:16:47

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: А помните — двое, на старом причале?..

.
...И ретроспекция, и анофора, и аллюзии расплылись в благодарной улыбке от Ваших добрых слов, Саша...


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#4 2011-10-31 12:08:48

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Нет, правда, понравилось. И даже, пожалуй, не надо перестаивать графику диалога в более привычные глазу тире. Кавычки с отточиями... Где-то встречал это... Вроде, у Белого, в "Петербурге". Впрочем, конечно же, такая форма есть не только у него.

Неактивен

 

#5 2011-11-01 11:09:17

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Очень трогательное стихотворение, но вот это что-то мне не совсем понятно:

«...А помните песню чуднОголосУю?..»
«...СветлОволосАя
/не хватает слога/песня плыла...» - и эти три строки мне кажутся притянутыми за уши
к неудачной рифме: плыла-была.

«...А помните — ветер раскачивал остров?..»
«...Но только на остров/е/лишний слог
я.../не хват. слога/ не была...» - слога не хватает, но пауза компенсирует эту недостачу и усиливает эффект
последней строки.


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#6 2011-11-01 13:56:24

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: А помните — двое, на старом причале?..

.
Зарета, дорогая, посмотрите (и вслушайтесь) внимательно: слогов - хватает, в этих двух строфах по одному слогу "лишнему" в предыдущей строке, то есть этот "лишний" слог "переходит" в эту "неполную" строку. Это легко проверить и на слух: посмотрите, внизу я дал ссылку - послушайте, как эти "недостающие" и "лишние" слоги легко и органично пропеваются...
Рифма "плыла-была", согласен - не выдающаяся, но, на мой взгляд - здесь -  "борозды не портит"...   
По поводу "притянутости" - если у Вас такое ощущение - что тут поделаешь, - у меня такого ощущения нет, но - значит, не смог текстом убедить, то есть - неправ Я.
За "трогательное" - признателен...


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#7 2011-11-01 18:55:18

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: А помните — двое, на старом причале?..

не-е, не убедили.
И как же: светлОволосАя и чуднОголосУю?
Может кто ещё посмотрит?


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#8 2011-11-01 19:52:08

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: А помните — двое, на старом причале?..

зарета написал(а):

не-е, не убедили.
И как же: светлОволосАя и чуднОголосУю?

Прошу прощения, но - не понял: а что тут НЕ ТАК?..


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#9 2011-11-02 07:26:04

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: А помните — двое, на старом причале?..

зарета написал(а):

не-е, не убедили.
И как же: светлОволосАя и чуднОголосУю?
Может кто ещё посмотрит?

Обычная дактилическая рифма: чудноголОсую - светловолОсая. Никаких технических погрешностей тут не вижу. Просто у автора появляется она впервые (после предыдущих четырёх, где рифма - женская) только в этой строфе. Что, кстати, и приятно разнообразит текст.

Отредактировано Александр Красилов (2011-11-02 07:29:10)

Неактивен

 

#10 2011-11-02 10:58:45

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Да, да, смена акцентов - сие встречается, просто не все долюбливают и принимают (такие как я консерваторы, к примеру). В таких случаях надо смотреть на картину в целом. Мне кажется, в данном случае это место корреспондирует с остальным содержанием. Более того, мелодически, фонетически усиливает реалистичность переживания героя.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#11 2011-11-02 13:32:29

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: А помните — двое, на старом причале?..

.
Саши - оба, - спасибо за участие в "консилиуме"...


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#12 2011-11-02 13:41:22

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Ага. И за куртуазность маньеризма smile1 Хотя если честно мне и вправду понравилось.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#13 2011-11-02 17:25:36

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Ничего не поняла. Если она не была на острове, то где же находился старый причал, с которого начинаются воспоминания? Или все совпадения случайны?


no more happy endings

Неактивен

 

#14 2011-11-02 18:34:57

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Голосом можно делать всё, что угодно, но вы же пишете стихи, а не поёте песню.
Первые четыре и последнее трёхстишия:
-/--/--/--/-    12
-/--/--/--/     11
и пятое 3-хстишие:
-/--/-/--/--     12
---/--/--/       10 - даже если эти 2 строки объединить в одну строчку и предположить
здесь дольник, то ритм сбит всё равно.
Причём, как чудноголосая песня, которая таковой быть вполне может,
оказалась ещё и светловолосой, мне тоже не совсем ясно.

Александр Красилов написал:
Обычная дактилическая рифма: чудноголОсую - светловолОсая. Никаких технических погрешностей тут не вижу. Просто у автора появляется она впервые (после предыдущих четырёх, где рифма - женская) только в этой строфе. Что, кстати, и приятно разнообразит текст.

А при чём тут рифма чудноголОсую - светловолОсая?  Здесь рифмуются:
причале-кричали
пропало-парус
чудноголосу/ю/- остров
спалА-словА
где-беде
плыла-была
hmmm


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#15 2011-11-02 22:15:14

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: А помните — двое, на старом причале?..

зарета написал(а):

Александр Красилов написал:
Обычная дактилическая рифма: чудноголОсую - светловолОсая. Никаких технических погрешностей тут не вижу. Просто у автора появляется она впервые (после предыдущих четырёх, где рифма - женская) только в этой строфе. Что, кстати, и приятно разнообразит текст.

А при чём тут рифма чудноголОсую - светловолОсая?  Здесь рифмуются:
причале-кричали
пропало-парус
чудноголосу/ю/- остров
спалА-словА
где-беде
плыла-была

Как – причем? Здесь ведь все первые–вторые строки тоже рифмуются (тавтологическая, но – рифма):
причале - причале...
кричали -  кричали —
пропало - пропало —
парус - парус
остров – острове

зарета написал(а):

Голосом можно делать всё, что угодно, но вы же пишете стихи, а не поёте песню.
Первые четыре и последнее трёхстишия:
-/--/--/--/-    12
-/--/--/--/     11
и пятое 3-хстишие:
-/--/-/--/--     12
---/--/--/       10 - даже если эти 2 строки объединить в одну строчку и предположить
здесь дольник, то ритм сбит всё равно.

Наверное, в теории (хотя я, по-прежнему, не оч. отслеживаю Вашу логику) – Вы правы, но «на практике» – и на слух, и глазом – никак не могу обнаружить каких-то явных нарушений ритмов, недостач слогов и т.д.  Пропуск неударного слога в середине 1-й строки предпоследней строфы – не считаю нарушением ритма: он,  этот пропуск – на мой взгляд – в данном случае, вполне допустим, больше того, он встряхивают убаюкивание того самого ритма, о кот. мы так много говорим…

                              «...А помните — в море всё вспыхивал парус?..»
                              «...Сигналил нам парус
                              о близкой беде...»

                              «...А помните песню чудноголосу-
                              ю?..» «...Светловолоса-
                              я песня плыла...»

                              «...А помните — ветер раскачивал остров?..»
                              «...Но только на остро-
                              ве я... не была...» 

…как чудноголосая песня, которая таковой быть вполне может,
оказалась ещё и светловолосой, мне тоже не совсем ясно.

По поводу этого вопроса, так же, как  и по поводу вопроса Е. Лаке -

Елене Лаки написал(а):

Ничего не поняла. Если она не была на острове, то где же находился старый причал, с которого начинаются воспоминания? Или все совпадения случайны?

– могу сказать только: «Eсть многое на свете друг Горацио…», на что ответить можно, но – нельзя…


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2011-11-02 22:18:39)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#16 2011-11-02 23:07:30

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: А помните — двое, на старом причале?..

Юрий Юрченко написал(а):

могу сказать только: «Eсть многое на свете друг Горацио…», на что ответить можно, но – нельзя…


.

Да Вы не стесняйтесь, Юрий. Ответьте как есть. А то, может, мне уже пора пилюли для нормальной работы мозга пить, а я этого пока не знаю.

Отредактировано Елене Лаки (2011-11-02 23:11:34)


no more happy endings

Неактивен

 

#17 2011-11-03 02:45:01

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: А помните — двое, на старом причале?..

.
Лена, Булгаков уже ответил (история про "...В углу стоял худой скелет.")...
А пилюли, мне кажется, Вам еще рано... во вс. сл., эти...


.


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson