Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-10-30 10:27:19

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Что есть греховная Любовь?

Что есть греховная Любовь?
А разве в мире есть такая?
Мой друг, словами так играя,
Себя Ты к счастью не готовь.
Греховной может быть лишь страсть.
Она ведь ослепляет разум.
И Человек теряет сразу
Сам над собой контроль и власть.
И вряд ли есть греха порок
В том, что зовём прелюбодейством,
Коль хладнокровно это действо,
Простой симпатии итог.
Любовь чиста как Солнца свет!
Она всегда животворяща.
Я утверждаю: в настоящей
Любви греха не встретишь след.
                            7.03.06.

Отредактировано Аркадий Эйдман (2006-10-30 10:27:49)


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#2 2006-10-30 15:01:01

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Ну что же это за напасть!
Не унижайте нашу страсть!
Не зная точно, впопыхах
Не рассуждайте о грехах!..
smile1

Неактивен

 

#3 2006-10-30 15:13:05

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Antosych написал(а):

Ну что же это за напасть!
Не унижайте нашу страсть!
Не зная точно, впопыхах
Не рассуждайте о грехах!..
smile1

А кто сказал, что я не знаю?
Узнал...теперь вот...рассуждаю...smile1


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#4 2006-10-30 15:20:16

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):

Ну что же это за напасть!
Не унижайте нашу страсть!
Не зная точно, впопыхах
Не рассуждайте о грехах!..
smile1

А кто сказал, что я не знаю?
Узнал...теперь вот...рассуждаю...smile1

Знать точно, даже и немного,
Прерогатива только Бога,
А если что-то мы решили,
Так это просто нам внушили...
smile1

Неактивен

 

#5 2006-10-30 15:27:29

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):

Ну что же это за напасть!
Не унижайте нашу страсть!
Не зная точно, впопыхах
Не рассуждайте о грехах!..
smile1

А кто сказал, что я не знаю?
Узнал...теперь вот...рассуждаю...smile1

Знать точно, даже и немного,
Прерогатива только Бога,
А если что-то мы решили,
Так это просто нам внушили...
smile1

Тогда б я рассуждать не мог,
когда б не знал, что сам я Бог!


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#6 2006-10-30 15:46:22

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):


А кто сказал, что я не знаю?
Узнал...теперь вот...рассуждаю...smile1

Знать точно, даже и немного,
Прерогатива только Бога,
А если что-то мы решили,
Так это просто нам внушили...
smile1

Тогда б я рассуждать не мог,
когда б не знал, что сам я Бог!

Конечно Бог - любой творец,
Но согласитесь же, мудрец..
Что хоть мораль порой строга,
В любви и страсти нет греха!


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#7 2006-10-30 15:56:01

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Наталья Федоренко написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):


Знать точно, даже и немного,
Прерогатива только Бога,
А если что-то мы решили,
Так это просто нам внушили...
smile1

Тогда б я рассуждать не мог,
когда б не знал, что сам я Бог!

Конечно Бог - любой творец,
Но согласитесь же, мудрец..
Что хоть мораль порой строга,
В любви и страсти нет греха!

Вот-вот, о том же я твержу,
Любовь и страсть я не стыжу
И вызывает даже смех
Во мне такое слово -"грех"...
smile1

Неактивен

 

#8 2006-10-30 15:59:32

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Antosych написал(а):

Наталья Федоренко написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):


Тогда б я рассуждать не мог,
когда б не знал, что сам я Бог!

Конечно Бог - любой творец,
Но согласитесь же, мудрец..
Что хоть мораль порой строга,
В любви и страсти нет греха!

Вот-вот, о том же я твержу,
Любовь и страсть я не стыжу
И вызывает даже смех
Во мне такое слово -"грех"...
smile1

Придется перейти на прозу...В страсти грех есть, не всегда, а только в неудовлетворенной страсти, когда возникает недовольство отсутствием обладания того, что страждешь, а любое недовольство жизнью- это грех...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#9 2006-10-30 16:04:11

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий,  тогда  в несчастной любви тоже грех.. хотя это опять же какая любовь)))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#10 2006-10-30 16:12:30

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):

Наталья Федоренко написал(а):


Конечно Бог - любой творец,
Но согласитесь же, мудрец..
Что хоть мораль порой строга,
В любви и страсти нет греха!

Вот-вот, о том же я твержу,
Любовь и страсть я не стыжу
И вызывает даже смех
Во мне такое слово -"грех"...
smile1

Придется перейти на прозу...В страсти грех есть, не всегда, а только в неудовлетворенной страсти, когда возникает недовольство отсутствием обладания того, что страждешь, а любое недовольство жизнью- это грех...

Для меня грех - понятие довольно абстрактное. Любая логика рассуждений о нем может привести к заключению, что  вообще сама жизнь - грех. Неудовлетворенность в той или иной степени присуща любому живому.
Где граница между недовольством и неудовлетворенностью, которая отделила бы грех от негреха?

smile1

Неактивен

 

#11 2006-10-30 16:14:08

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Наталья Федоренко написал(а):

Аркадий,  тогда  в несчастной любви тоже грех.. хотя это опять же какая любовь)))

Наташа, сама же себе и ответила...Любовь не может быть несчастной....


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#12 2006-10-30 16:16:42

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):


Вот-вот, о том же я твержу,
Любовь и страсть я не стыжу
И вызывает даже смех
Во мне такое слово -"грех"...
smile1

Придется перейти на прозу...В страсти грех есть, не всегда, а только в неудовлетворенной страсти, когда возникает недовольство отсутствием обладания того, что страждешь, а любое недовольство жизнью- это грех...

Для меня грех - понятие довольно абстрактное. Любая логика рассуждений о нем может привести к заключению, что  вообще сама жизнь - грех. Неудовлетворенность в той или иной степени присуща любому живому.
Где граница между недовольством и неудовлетворенностью, которая отделила бы грех от негреха?

smile1

Толя! не ставлю перед собой задачу, прочитать тут проповедь на тему : "Грех в Жизни Человека"...думаю, что каждый должен сам себе ответить на этот вопрос...а то мы все ждем, что нас кто-то научит...учат...и сами ошибаются...а мы слушаем...и кого потом винить? Сам .Сам. сам....


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#13 2006-10-30 16:20:21

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):


Придется перейти на прозу...В страсти грех есть, не всегда, а только в неудовлетворенной страсти, когда возникает недовольство отсутствием обладания того, что страждешь, а любое недовольство жизнью- это грех...

Для меня грех - понятие довольно абстрактное. Любая логика рассуждений о нем может привести к заключению, что  вообще сама жизнь - грех. Неудовлетворенность в той или иной степени присуща любому живому.
Где граница между недовольством и неудовлетворенностью, которая отделила бы грех от негреха?

smile1

Толя! не ставлю перед собой задачу, прочитать тут проповедь на тему : "Грех в Жизни Человека"...думаю, что каждый должен сам себе ответить на этот вопрос...а то мы все ждем, что нас кто-то научит...учат...и сами ошибаются...а мы слушаем...и кого потом винить? Сам .Сам. сам....

Аркадий, согласен на все сто - сам, сам, сам! Но соблюдая при этом правила человеческого общежития!
smile1
http://www.postsmile.com/img/emotions/236.gif

Неактивен

 

#14 2006-10-30 16:21:10

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Любовь не может быть несчастной....

Вот под этим подписываюсь smile1


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#15 2006-10-30 16:24:00

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):


Для меня грех - понятие довольно абстрактное. Любая логика рассуждений о нем может привести к заключению, что  вообще сама жизнь - грех. Неудовлетворенность в той или иной степени присуща любому живому.
Где граница между недовольством и неудовлетворенностью, которая отделила бы грех от негреха?

smile1

Толя! не ставлю перед собой задачу, прочитать тут проповедь на тему : "Грех в Жизни Человека"...думаю, что каждый должен сам себе ответить на этот вопрос...а то мы все ждем, что нас кто-то научит...учат...и сами ошибаются...а мы слушаем...и кого потом винить? Сам .Сам. сам....

Аркадий, согласен на все сто - сам, сам, сам! Но соблюдая при этом правила человеческого общежития!
smile1
http://www.postsmile.com/img/emotions/236.gif

Толя! Этих правил столько!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Запутаться можно....smile3
Я понял, что Ты имел ввиду сказать...соблюдая собственные высокоморальные этические нормы!


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#16 2006-10-30 16:36:15

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):


Толя! не ставлю перед собой задачу, прочитать тут проповедь на тему : "Грех в Жизни Человека"...думаю, что каждый должен сам себе ответить на этот вопрос...а то мы все ждем, что нас кто-то научит...учат...и сами ошибаются...а мы слушаем...и кого потом винить? Сам .Сам. сам....

Аркадий, согласен на все сто - сам, сам, сам! Но соблюдая при этом правила человеческого общежития!
smile1
http://www.postsmile.com/img/emotions/236.gif

Толя! Этих правил столько!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Запутаться можно....smile3
Я понял, что Ты имел ввиду сказать...соблюдая собственные высокоморальные этические нормы!

Ага! Но я скромно умолчу о своих высокоморальных нормах... Вести себя так как воспитали, хвала моим родителям, учителям и друзьям. Тебе, в том числе!
smile1

Неактивен

 

#17 2006-10-30 16:50:10

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):


Аркадий, согласен на все сто - сам, сам, сам! Но соблюдая при этом правила человеческого общежития!
smile1
http://www.postsmile.com/img/emotions/236.gif

Толя! Этих правил столько!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Запутаться можно....smile3
Я понял, что Ты имел ввиду сказать...соблюдая собственные высокоморальные этические нормы!

Ага! Но я скромно умолчу о своих высокоморальных нормах... Вести себя так как воспитали, хвала моим родителям, учителям и друзьям. Тебе, в том числе!
smile1

Ну я то к этому процессу отношения не имел:) А вот за друга, спасибо, взаимно!


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#18 2006-10-30 20:24:30

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Что есть греховная Любовь?

Все  - грех в этой жизни,... кроме - служения Господу...

http://fabulae.ru/poems_b.php?id=1167


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#19 2006-10-30 21:12:26

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Дикая плоть написал(а):

Все  - грех в этой жизни,... кроме - служения Господу...

http://fabulae.ru/poems_b.php?id=1167

Тань, это абстрактное заявление...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#20 2006-10-30 21:14:05

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Что есть греховная Любовь?

Подробности на ссылочке  smile1


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#21 2006-10-30 21:26:33

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Дикая плоть написал(а):

Подробности на ссылочке  smile1

Да, ссылочку я потом заметил, и написал, но куда-то эта добавочка делась...а написал я следующее: я считаю, что каждый Человек-Бог, по крайней мере в своей вселенной, в своем Мире...т.что понимаешь к кому эта молитва обращена на самом деле?


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#22 2006-10-31 00:58:24

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Да, некоторые словами играют , как обезьяна гранатой...
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#23 2006-10-31 08:55:23

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Саша Коврижных написал(а):

Да, некоторые словами играют , как обезьяна гранатой...
СК

Сань, Ты это к чему?


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#24 2006-10-31 10:05:26

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Дикая плоть написал(а):

Все  - грех в этой жизни,... кроме - служения Господу...

http://fabulae.ru/poems_b.php?id=1167

Тань, это абстрактное заявление...

А конкретно как служить нас попы и мессионеры учат, они все знают, у них все по полочкам разложено, в носу ковырять и то по правилам нужно!
smile1 smile1 smile1

Неактивен

 

#25 2006-10-31 10:11:46

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Что есть греховная Любовь?

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Дикая плоть написал(а):

Все  - грех в этой жизни,... кроме - служения Господу...

http://fabulae.ru/poems_b.php?id=1167

Тань, это абстрактное заявление...

А конкретно как служить нас попы и мессионеры учат, они все знают, у них все по полочкам разложено, в носу ковырять и то по правилам нужно!
smile1 smile1 smile1

Пытаются учить...и тут, лучше Юрия Левитанского не скажешь: Каждый выбирает для себя.... далее по тексту...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#26 2006-10-31 10:27:49

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Что есть греховная Любовь?

Стихо классное, но согласен с Саней - не дергайте за чеку!
Грех - это то, что заставляет человека забыть о присутствии Творца.
Андрей Сапунов пел: "Далеко-далёко пророку до Бога..."
Так что не задирайте слишком нос по поводу бого-человеков... Даже в шутку...

"О, невежда, вокруг посмотри, ты - ничто.
Нет основы, лишь ветер царит, ты - ничто.
Два ничто твоей жизни предел и граница,
Заключен ты в ничто и внутри ты - ничто".
(Гийяз ад-Дин Абу-ль Фатх Омар ибн Ибрагим по прозвищу Хайям)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#27 2006-10-31 10:35:42

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Аркадий Эйдман написал(а):

Antosych написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):


Тань, это абстрактное заявление...

А конкретно как служить нас попы и мессионеры учат, они все знают, у них все по полочкам разложено, в носу ковырять и то по правилам нужно!
smile1 smile1 smile1

Пытаются учить...и тут, лучше Юрия Левитанского не скажешь: Каждый выбирает для себя.... далее по тексту...

И многим кажется, что они выбирают сами...

Неактивен

 

#28 2006-10-31 10:44:37

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Что есть греховная Любовь?

Бикинеев Виталий написал(а):

Стихо классное, но согласен с Саней - не дергайте за чеку!
Грех - это то, что заставляет человека забыть о присутствии Творца.
Андрей Сапунов пел: "Далеко-далёко пророку до Бога..."
Так что не задирайте слишком нос по поводу бого-человеков... Даже в шутку...

Ну да, Бог у нас серьезный, он любит только когда мы плачем и на коленях стоим, а шутки и смех ему не по нутру... smile1

Неактивен

 

#29 2006-10-31 11:54:33

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Что есть греховная Любовь?

Грех -  самому искать смысл и истину - для бога мы все рабы и грешники, Но давайте не будем забывать, что любая религия эксплуатирует одни и теже заповеди, данные нам генетически - начиная от "не убий" - они, эти  ЭТИЧЕСКИЕ заповеди - самая большая тайна формы разумной жизни на мой взгляд - они есть изначально в каждой душе, они присутствуют ВНЕ всякой религии,  даже у атеистов. Это диктат Души и это - врожденно!
Любая религия - это механизм : а)подавления личной воли, ибо предлагает свалить ответственность за свои поступки на какого-то Бога, ; б) механизи устройства границ между людьми  , ибо "разделяй и властвуй" , тем более система порабощения (сплочения какого-то конгломерата людей) вокруг Центра - т.е. централизация государства(религиозного); в) Это механизм эксплуатации  Души Личности - ибо -раб - ответствуй и служи.  И не стоит тебе мудрствовать лукаво, изыскивать разницу где грех а где нет!
ГРЕШЕН изначально любой ибо - все мы дети - потомки грешных Адама и Евы, и более того потомки Каина, ибо только убийца оставил потомство.  Так рассуждает религия - унижая любого, если он сам не унизится - служить ей!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#30 2006-10-31 12:04:38

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Что есть греховная Любовь?

Грех убивать, грабить, насиловать, причинять вред. А любовь и страсть - не грех. Это святое.

Antosych написал(а):

А конкретно как служить нас попы и мессионеры учат, они все знают, у них все по полочкам разложено, в носу ковырять и то по правилам нужно!

Эти-то всё знают roll Только сами не без "греха", если уж на то пошло.

Отредактировано Савл Иноземцев (2006-10-31 12:05:11)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson