Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-10-02 09:38:21

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Ведь правда

Новый вариант

Оплавилась… да, было в жизни жарко.
Скоблила воск, а он все падал, падал.
Но я горю, ведь правда, так же ярко?
Ну, присмотрись же, милый, это – правда!

Морщины… что ж поделать – тает время.
Промчалась жизнь и мне уже не двадцать.
Все чаще радость спит, беда не дремлет,
но мы ведь вместе, если разобраться!

Теплом друг друга ночью будем греться.
Ах, как надрывно вьюга воет, слушай!
Окалина спадет, оттает сердце
и мягче воска любящие души.

Отредактировано Бася (2006-10-07 14:25:00)

Неактивен

 

#2 2006-10-02 12:21:29

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Ведь правда

Мне кажется, что "падал"/"правда" и "полумраке"/"накипь" - это скорее псевдорифмы...
Так задумано, что во второй строфе 2-4 строки на два слога длиннее чем в 1й и третьей?


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#3 2006-10-02 13:04:19

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ведь правда

Саша Жильцова написал(а):

Мне кажется, что "падал"/"правда" и "полумраке"/"накипь" - это скорее псевдорифмы...
Так задумано, что во второй строфе 2-4 строки на два слога длиннее чем в 1й и третьей?

усечённые рифмы. вполне созвучно и приемлемо

а вот эта фраза:
А, глядя на огонь, свечу не видно, правда?

мне кажется, неверно построена. деепричастный оборот не предполагает безличного предложения. честно говоря, не знаю, есть ли такой правило, но на слух предложение выглядит несогласованным


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#4 2006-10-02 13:24:40

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Ведь правда

здОровски. я хочу быть обманутой - слова ЛГ smile1


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#5 2006-10-02 13:26:17

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Наташа ,спасибо

Неактивен

 

#6 2006-10-02 13:29:35

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Светлана, я не поняла вопрос?
11
13
11
13
идет во всем стихе
Рифмы розы-слезы, по поему, намного хуже простого созвучия, чем меньше банальности, тем лучше, но я не спец, не мне судить.

Неактивен

 

#7 2006-10-02 13:32:18

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Алиса, я не знаю, что и сказать. Может что посоветуете. Мне кажется, что это как разговор- она задает ему вопросы. А в повседневной речи мы используем не совсем правильные обороты. Если не права , подскажите, как исправить.
Спасибо.

Неактивен

 

#8 2006-10-02 15:56:06

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ведь правда

А я горю, как раньше, так же ярко,
но глядя на огонь, свечу не видно, правда?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#9 2006-10-02 16:28:42

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Ведь правда

Глядя на огонь свечу не ВИДИШЬ, правда?

иначе предложение вообще непонятно))))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#10 2006-10-02 19:18:27

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Спасибо, Наталья, Дракон.
Но "правда" нужно повторить потому, что в каждом четверостишьи повторяются слова.

Но я горю, ведь правда, так же ярко?
А в отблеске огня, свечу не видно, правда?

исправила на   отблеск
пойдет?

Неактивен

 

#11 2006-10-02 22:15:10

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ведь правда

А я горю и правда, так же ярко,
но глядя на огонь, свечу не видно, правда?

Обратите в первую очередь внимание на конструкцию предложения, а потом  на слова...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#12 2006-10-02 22:19:25

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Ведь правда

Кстати, в четвёртой строке лишний слог.


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#13 2006-10-03 01:21:19

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Спасибо, исправила.

А почему лишний слог, разве 14, а не 13?

а в отблеске огня свечи не видно, правда

была такая строка, может я ,вообще, не так считаю?

Неактивен

 

#14 2006-10-03 02:49:32

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Ведь правда

Считаете правильно. И в той строке, что сейчас и в той, что привели Вы слогов 13. Может я не так считаю. Хотя пересчитывала два раза, но вариант, где просчитывала Ваше стихотворение, не сохранила. Поэтому сейчас разобраться что к чему не представляется возможным.
На последних строчках первой и второй строки немного спотыкаешься. Вы под размер 11-11-11-11 не пробовали выравнивать? 11-13-11-13 тоже вроде бы должен выглядеть гармонично, но почему лёгкий сбив на последних строчках идёт?
То место, на которое Вам указывают - может, оно потому вызывает вопросы, в отличие от второй строфы, что там "повторяющееся слово" стоит середина третьей - конец четвёртой строки. А во второй строфе наоборот: конец третьей-середина четвёртой (аналогичное и в третьей строфе)?
Во второй строфе четвёртую строчку очень хочется "укоротить" на слово "лучше". Хотя тоже вроде бы формально размер соблюдён. И мысли заложены неплохие. Но лёгкости прочтения нет, ИМХО.
С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#15 2006-10-03 09:45:06

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Доброе утро!
Лиз, спасибо. Это первоначальный вариант.А когда правила, чтоб привести к размеру и числу слогов, где-то напихала лишнего, где-то убрала. В 8 строчке "лучше" действительно лищнее, хоть и уравнивает.А "чуть-чуть за двадцать"- точнее, ведь просто за двадцать- это и 40 и 50. У меня мало правильных стихов. А начинаю править размер и получается вымучено. Пытаюсь переписать- теряется настрой- было нежн-романтичное с милой девушкой, становится конфликтным со стервой, качающей права))Но их тоже жалко- мысли там и слова красивые, а до толку довести не получается. Может начать с того, что вроде как получилось, а переделывать, поднабравшись опыта, чтоб не калечить?


Свечой оплавленною стала...Было в жизни жарко.
Я подчищала воск, а он с годами падал.
А я горю, ведь правда, так же ярко?
но, глядя на огонь, свечу не видно, правда?

Канальчики морщин пробили слезы дружно.
Я не соперница всем тем, кому чуть-чуть за двадцать.
Но то, что есть во мне, тебе ведь нужно?
Скажи, ведь нужно, если разобраться?

Ведь нужно, если лучше присмотреться?
Да, присмотреться, но не днем, а в полумраке.
Проговорить до самого рассвета
и чувства возродить, соскабливая накипь...

Неактивен

 

#16 2006-10-03 13:41:14

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Написала новый вариант, посмотрите пожалуйста

Неактивен

 

#17 2006-10-03 14:21:13

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Ведь правда

мне новый враиант нравится больше.. (который в Вашем первом сообщении)
только вот "Мы в глаз огне друг друга будем греться." немного натянутая инверсия..))) а в целом хорошо..))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#18 2006-10-03 14:50:19

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Спасибо, Наталья.
может

Теплом друг друга ночью будем греться

Неактивен

 

#19 2006-10-03 15:33:09

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: Ведь правда

"Мы в глаз огне друг друга будем греться." - мне не очень нравится инверсия "в глаз огне"... Как-то тяжеловато читается!!

Неактивен

 

#20 2006-10-03 19:48:31

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

исправила

Неактивен

 

#21 2006-10-05 14:25:44

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ведь правда

Алис посмотри последнюю редакцию. Мне кажется неплохо!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#22 2006-10-05 14:52:30

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15507

Re: Ведь правда

Алиса Деева написал(а):

А, глядя на огонь, свечу не видно, правда?
мне кажется, неверно построено. деепричастный оборот не предполагает безличного предложения.

Святая правда. Это как чеховское знаменитое "Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно у меня слетела шляпа". После деепричастного оборота прямое дополнение в косвенном падеже ставить НЕЛЬЗЯ.
PS. Алиса, это судьба - у вас на ДЕЕпричастные обороты слух отличный.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#23 2006-10-05 15:13:17

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

:o
я шш его переписала!

Неактивен

 

#24 2006-10-07 12:17:38

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

cry
сами мы не местные, посмотрите на нас, пожалуйста!

Неактивен

 

#25 2006-10-07 16:47:52

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Ведь правда

Бася написал(а):

Новый вариант

Оплавилась… да, было в жизни жарко.
Скоблила воск, а он все падал, падал.
Но я горю, ведь правда, так же ярко?
Ну, присмотрись же, милый, это – правда!

Морщины… что ж поделать – тает время.(Морщины… что ж поделать – это время)
Промчалась жизнь и мне уже не двадцать.
Все чаще радость спит, беда не дремлет,
но мы ведь вместе, если разобраться!

Теплом друг друга ночью будем греться.(чего- то друг друга меня давит)
Ах, как надрывно вьюга воет, слушай!
Окалина спадет, оттает сердце(реши что-то одно или свеча плавится или металл:)smile2
и мягче воска любящие души.

Я тоже не местный-ничего если выскажусь:)thumbsup
не обижайся стих хороший

Неактивен

 

#26 2006-10-08 01:09:29

Бася
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-09-28
Сообщений: 1226

Re: Ведь правда

Спасибо, Рыжий.

Свеча- это тело. А сердце- это сердце
Поэтому на нем не воск. Первоначально было соскабливать накипь с души. Вобщем, везде гадость и, если нельзя исправить снаружи, исправим внутри.))

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson