Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-08-11 09:32:49

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Улетаю...

Сама не знаю, что со мной:

Переодену наспех платье,

И, словно в омут, с головой -

В твои горячие объятья.

Прикосновенье... Тихий стон...

И души наши улетают.

Тот, кто любовью окрылён,

Иного счастья не желает.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#2 2006-08-11 12:22:32

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Улетаю...

И я не знаю, что с  тобой,
Ведь  я  в плену слепой надежды..
В любовь ныряю, как в забой,
Сорвать хочу с тебя одежды..

Хочу любить и улетать,
Приди ко мне , в мои объятья,
Пусть рухнет сломанной кровать..
Но только к чёрту .. эти платья..      wink2

Экспромт с улыбкой rose

Неактивен

 

#3 2006-08-11 13:23:15

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

Юра, хороший экспромт, спасибо. Правда, немного прямолинейно... Но всё равно здорово!:D


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#4 2006-08-11 20:46:02

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Улетаю...

А че омут рази горячий? Бездонный, холодный, прохладный или теплый. Горячие объятья тут ну никак не подходят. Да и заеежжжееннный образ "горячие объятья" - до невозможности...


иди

Неактивен

 

#5 2006-08-11 21:27:15

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Улетаю...

Хвостик написал(а):

А че омут рази горячий? Бездонный, холодный, прохладный или теплый. Горячие объятья тут ну никак не подходят. Да и заеежжжееннный образ "горячие объятья" - до невозможности...

Поневоле вмешиваюсь не в своё дело, но как мне кажется, если образ "заезженный", то пора бы знать, что "с головой в омут" бросаются, чтобы потерять ту же самую голову от счастья или от чего-либо ещё.. а не измерять температуру по Цельсию.. Не думаю, что автор писал об омуте, как о точном сравнении объятий по температуре..  Если писать без аллегорий, то будет математика с физикой или другие точные науки, но никак не стихотворение..  Что ещё скажут наши БОГИ сайта wink2 .. там тоже ещё  будут гром с молниями )))  Может я ошибаюсь, но всё таки любой начинающий поэт начинает с "заезженных" образов и "банальных" рифм. Если душа поёт, то будут и шедевры, а если романтика завянет, то и эти строчки погаснут.. smile1

Неактивен

 

#6 2006-08-11 22:20:17

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Улетаю...

Юрий Юрмальский написал(а):

Хвостик написал(а):

А че омут рази горячий? Бездонный, холодный, прохладный или теплый. Горячие объятья тут ну никак не подходят. Да и заеежжжееннный образ "горячие объятья" - до невозможности...

Поневоле вмешиваюсь не в своё дело, но как мне кажется, если образ "заезженный", то пора бы знать, что "с головой в омут" бросаются, чтобы потерять ту же самую голову от счастья или от чего-либо ещё.. а не измерять температуру по Цельсию.. Не думаю, что автор писал об омуте, как о точном сравнении объятий по температуре..  Если писать без аллегорий, то будет математика с физикой или другие точные науки, но никак не стихотворение..  Что ещё скажут наши БОГИ сайта wink2 .. там тоже ещё  будут гром с молниями )))  Может я ошибаюсь, но всё таки любой начинающий поэт начинает с "заезженных" образов и "банальных" рифм. Если душа поёт, то будут и шедевры, а если романтика завянет, то и эти строчки погаснут.. smile1

Может и так. Я так не считаю. Образ должен быть представимым, логичным. Вот, для примера, может Вы ощутите разницу:

Сама не знаю, что со мной:

Переодену наспех платье,

И, словно в солнце, с головой -

В твои горячие объятья.

Прикосновенье... Тихий стон...

И души наши улетают.

Тот, кто любовью окрылён,

Иного счастья не желает.


Что изменилось? Образ стал логичным. Читатель может его представить и ощутить. А нелогичные, заежженныыее образы нужно стараться избегать.

Что плохого я посоветовал автору?


иди

Неактивен

 

#7 2006-08-11 22:30:24

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

Владимир! Спасибо за совет, обязательно к нему прислушаюсь. Хотелось бы услышать и мнение редакторов по поводу "омута" и его заезженности.

С уважением.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#8 2006-08-11 22:34:07

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

Юрий Юрмальский написал(а):

Хвостик написал(а):

А че омут рази горячий? Бездонный, холодный, прохладный или теплый. Горячие объятья тут ну никак не подходят. Да и заеежжжееннный образ "горячие объятья" - до невозможности...

Поневоле вмешиваюсь не в своё дело, но как мне кажется, если образ "заезженный", то пора бы знать, что "с головой в омут" бросаются, чтобы потерять ту же самую голову от счастья или от чего-либо ещё.. а не измерять температуру по Цельсию.. Не думаю, что автор писал об омуте, как о точном сравнении объятий по температуре..  Если писать без аллегорий, то будет математика с физикой или другие точные науки, но никак не стихотворение..  Что ещё скажут наши БОГИ сайта wink2 .. там тоже ещё  будут гром с молниями )))  Может я ошибаюсь, но всё таки любой начинающий поэт начинает с "заезженных" образов и "банальных" рифм. Если душа поёт, то будут и шедевры, а если романтика завянет, то и эти строчки погаснут.. smile1

Юра, спасибо за поддержку. Романтики, действительно - по самые уши, поэтому часто и не думаю, что говорю... smile1


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#9 2006-08-11 23:34:32

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Улетаю...

Проникновенье.... Тихий стон...

И  улетают наши души.

Но дикий мат со всех сторон:

да спите блин, устали слушать)))

Мужской взгляд на ту же проблему...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#10 2006-08-11 23:42:07

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

:o!!!!!!!!


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#11 2006-08-12 00:32:56

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Улетаю...

Людочка, извиняюсь за прямолинейность, но мы люди взрослые ))) . Все  как одно целое  и как родные и нам думаю можно и пошутить smile1
Мой упрямый характер открыл Яндекс и для интереса просто набрал "горячий омут", чтобы узнать и что это за зверь такой )))
Страниц не сосчитать... советую сделать то же самое. Очень симпатичные есть стихи в том числе со словами:
"Ладоней горячих омут", http://www.poezia.ru/print.php?sid=9482
"Твои глаза передо мной.
  Горячий омут, губ огонь.." http://www.mtss.ru/?page=samandar

Я понял, что автор знает о существовании горячих источников и омутов в них wink2 

(Драконыч, супер-экспромтик ))) thumbsup  )

Отредактировано Юрий Юрмальский (2006-08-12 00:35:27)

Неактивен

 

#12 2006-08-12 00:44:32

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Улетаю...

А у меня вопрос возник....
мое он мучает сознанье:
ведь платье скинешь через миг
к чему же переодеванье???))))

стих хороший.. и экспромты супер..хоть и прямолинейны)))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#13 2006-08-12 00:49:49

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Улетаю...

ПослеСЕКСие


В пучине подушек – беспомощна я
Нагая, почти бездыханная.
И на безмолвный вопрос: «Where are you?”
Только и выдохну страстно: «В раю...»
                      :sunny:     
~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~

Перед свиданием примерь
Не платье - легкий пеньюарчик.
Хотя... слетит и он, поверь,                         
Когда объятья станут жарче...
                      tongue1

Отредактировано Ирина Залетаева (2006-08-12 00:50:46)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#14 2006-08-12 00:53:06

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

Юрий Юрмальский написал(а):

Людочка, извиняюсь за прямолинейность, но мы люди взрослые ))) . Все  как одно целое  и как родные и нам думаю можно и пошутить smile1
Мой упрямый характер открыл Яндекс и для интереса просто набрал "горячий омут", чтобы узнать и что это за зверь такой )))
Страниц не сосчитать... советую сделать то же самое. Очень симпатичные есть стихи в том числе со словами:
"Ладоней горячих омут", http://www.poezia.ru/print.php?sid=9482
"Твои глаза передо мной.
  Горячий омут, губ огонь.." http://www.mtss.ru/?page=samandar

Я понял, что автор знает о существовании горячих источников и омутов в них wink2 

(Драконыч, супер-экспромтик ))) thumbsup  )

Юр, я поняла юмор, и не обижаюсь совсем!!! И ещё, за горячий омут - отдельное спасибо, я как-то не додумалась в Яндексе поискать. Щас пойду - почитаю.


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#15 2006-08-12 00:54:28

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Улетаю...

На свадьбу подарю им шарфик
не в моде нынче пеньюар
и сеточку чтоб злой комарчик
вам спинку сильно не кусар.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#16 2006-08-12 00:57:08

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

Наталья Федоренко написал(а):

А у меня вопрос возник....
мое он мучает сознанье:
ведь платье скинешь через миг
к чему же переодеванье???))))

стих хороший.. и экспромты супер..хоть и прямолинейны)))

Наташ, спасибо, а за экспромтик - отдельное!
К чему переодеванье? А не знаю, по привычке переодеваюсь, когда домой прихожу...

:D


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#17 2006-08-12 01:00:31

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

Иришка, твоё послесексие - это что-то... Спасибо!
Теперь как уснуть? После таких разговоров...
:dance:


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#18 2006-08-12 01:01:00

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Улетаю...

Ах пеньюар, и шарф и сетка....
Зачем же прятатать красоту?..
Шанелью пятою кокетка
Свою украсит наготу...

Простоя сама всегда удивляюсь зачем наряжаться или просто переодеваться.. roll толку то все ранво никакого wink2

Отредактировано Наталья Федоренко (2006-08-12 01:02:18)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#19 2006-08-12 01:02:52

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Улетаю...

Шанелью пятой ароматно
залью пушистую кровать
ах как же все таки приятно
на шейке шарфик завязать.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#20 2006-08-12 01:08:18

Людмила Василенко
Автор сайта
Откуда: Ростов-на Дону
Зарегистрирован: 2006-07-22
Сообщений: 1902
Вебсайт

Re: Улетаю...

Золотой Дракон написал(а):

На свадьбу подарю им шарфик
не в моде нынче пеньюар
и сеточку чтоб злой комарчик
вам спинку сильно не кусар.

Пеньюар - не кусар... Вот это юмор! applause

Не об о дежде я писала,
А лишь о том, как я люблю...
Сейчас начну писать с начала,
Пишу:"Я всех вас I love you!"

smile1


Людмила
Каждое доброе дело - это ступенька к небесам.

Неактивен

 

#21 2006-08-12 01:18:44

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Улетаю...

Так ведь и мы не про одежду
писали Людочка тебе...
Начнем сначала? я не брежу?
Какая ночь, сплошной love!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#22 2006-08-12 01:32:09

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Улетаю...

Людмила Василенко написал(а):

Иришка, твоё послесексие - это что-то... Спасибо!
Теперь как уснуть? После таких разговоров...
:dance:

Да незашто... кушайте на здоровье!    smile1

А "послеСЕКСие" - это не экспромт. Это моё стихо, написанное
в феврале этого года, но оно оказалось в тему.

~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~

Он с Вас сорвёт и пеньюр, и шарфик,
Всё, что мешает буйной страсти, - на фиг!!!
Осыплет ложе лепестками роз...
Умчит Вас в небеса - к безумству звёзд...
              rose       balloons


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#23 2006-08-12 01:37:18

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Улетаю...

Какая рифма шарфик нафиг
и послесексие без слов
но как приятен нежный трафик
когда все двери на засов.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#24 2006-08-12 01:49:52

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Улетаю...

Скажи спасибо, что лишь "на фиг"!
Когда мы все - в бреду страстей,
К чертям летит приличий график,
И выраженья - без затей.

Отредактировано Ирина Залетаева (2006-08-12 19:40:22)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#25 2006-08-12 08:42:51

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Улетаю...

Юрий Юрмальский написал(а):

Людочка, извиняюсь за прямолинейность, но мы люди взрослые ))) . Все  как одно целое  и как родные и нам думаю можно и пошутить smile1
Мой упрямый характер открыл Яндекс и для интереса просто набрал "горячий омут", чтобы узнать и что это за зверь такой )))
Страниц не сосчитать... советую сделать то же самое. Очень симпатичные есть стихи в том числе со словами:
"Ладоней горячих омут", http://www.poezia.ru/print.php?sid=9482
"Твои глаза передо мной.
  Горячий омут, губ огонь.." http://www.mtss.ru/?page=samandar

Я понял, что автор знает о существовании горячих источников и омутов в них wink2 

(Драконыч, супер-экспромтик ))) thumbsup  )

Юрий, Вы бы еще на заборах поискали примерчики-то. Мне больше всего понравилось вот это:

В чёрный омут горячих зрачков

(один омут на два горячих глаза)

И вообще, если нужно узнать, как не надо писать - ищите в инете. А если наоборот, то у признанных, издаваемых авторов. В крайнем случае - у Хвостика :D

У классиков такого образа Вы не найдете. Хотя... wink2. Если это как-то обыгрывается в тексте, тогда может быть.
_________________________________________

Докладуваю:

О.Мандельштам - на ста страницах сборника стихов слово ОМУТ не встречается ни разу!
М.Лермонтов - в первом и втором томе ПСС слово ОМУТ - один раз!
Б.Пастернак - большая книга "Стихи и поэмы" - всего три или четыре раза.
В Высоцкий - Все стихи и песни - раз десять. Но очень точно:

А я старый больной озорной водяной,
Но мне надоела квартира,
Лежу под корягой, простуженный, злой,
А в омуте мокро и сыро.

Если есть охота, поискайте еще. Да, омуты везде бездонные, мокрые, темные, холодные.

Отредактировано Хвостик (2006-08-12 09:25:37)


иди

Неактивен

 

#26 2006-08-12 10:00:21

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Улетаю...

Хвостик, да как Вы искали....

В огромном омуте прозрачно и темно,
И томное окно белеет.
А сердце - отчего так медленно оно
И так упорно тяжелеет? (Мандельштам)

Из омута злого и вязкого
Я вырос, тростинкой шурша,
И страстно, и томно, и ласково
Запретною жизнью дыша. (Мандельштам) - а вот теперь объясните мне,как омут может быть вязким??)))

"Там, где омут розовых туманов
Не устанет берег золотить."(Есенин)
"И серый омут глаз, подернутых росою" (Ахматова) - ага, один омут на два глаза...
"Мне бы только смотреть на тебя,
Видеть глаз злато-карий омут" (опять Есенин)

можно еще поискать.. тока лень.. и поверьте.. в интернете найти можно больше информации и по классикам в том числе, чем в домашней библиотечке)))

Отредактировано Наталья Федоренко (2006-08-12 10:57:12)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#27 2006-08-12 10:54:30

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Улетаю...

Наталья Федоренко написал(а):

Хвостик, да как Вы искали....

В огромном омуте прозрачно и темно,
И томное окно белеет.
А сердце - отчего так медленно оно
И так упорно тяжелеет? (Мандельштам)

Из омута злого и вязкого
Я вырос, тростинкой шурша,
И страстно, и томно, и ласково
Запретною жизнью дыша. (Мандельштам) - а вот теперь объясните мне,как омут может быть вязким??)))


"И серый омут глаз, подернутых росою" (Ахматова) - ага, один омут на два глаза...
можно еще поискать.. тока лень.. и поверьте.. в интернете найти можно больше информации и по классикам в том числе, чем в домашней библиотечке)))

Мандельштама я присмотрел только один сборник на сто страниц. Я же написал в результатах. Я и не говорил, что нельзя упоминать ОМУТ. Горячий омут, или омут горячих рук - вот чего нельзя представить, а значит и писать в стихах.

а вот теперь объясните мне,как омут может быть вязким??)))

Объясняю, раз Вы омута не видали. smile1 Или видели? 
Омут - место в реке, где быстрина мутит и вымывает ямину; вообще, яма под водою, в
реке, озере; обрывистые, глубокие места в воде. (с; Даль)

В старом омуте скапливается "муляка", образуется вязкая глубокая яма.
Второе, более вероятное, объяснение: когда тонешь, вода становится вязкой; она держит, тянет.
Примерно так.

"И серый омут глаз, подернутых росою" (Ахматова) - ага, один омут на два глаза...

Зато не горячий, а мокрый, как и полагается быть омуту. smile1

и поверьте.. в интернете найти можно больше информации и по классикам в том числе, чем в домашней библиотечке

Если библиотека очень большая, то дома больше и дешевле. А главное, точнее и быстрее.  Вот я на поиски не потратил ни копейки, по времени - не больше четырех минут.

Отредактировано Хвостик (2006-08-12 10:58:26)


иди

Неактивен

 

#28 2006-08-12 11:03:04

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Улетаю...

Хвостик, ну что вы  к образу цепялетесь.
В стихах может быть все, что увидел поэт.. а если читатель не понял, так это проблемы читателя...

На пальцах поясню:
омут - использыуется ка кместо глубокое, которое затягивает, то в котором тонут.

она тонет в зрачках и ей горячо, жар по коже.. от этого омут становится горячим...
что не понятно???
когда вы говрите, что омут должен быть тольеок мокрым и холодным, честное слов приходит на ум стих Северянина "Банальность".. ужде цитировала его тут.. еще раз приведу:
Мне ясно, что назвавший солнце
Не иначе как красным - туп;
Что рифму истолчет: "оконце",
Взяв пестик трафаретных ступ...

Мне ясно, что такие краски
Банальны, как стереотип,
И ясно мне - какой окраски
Употребляющий их "тип"...

ну что ж Вы все от стихов требует достоверносто и полного отражения реальности.. это образ сочетание несочетаемого.. то, что рождает ощущение и эмоции.. стихи чувстовать надо, ане пытаться понять сточки зрения формальной логики.. иначе мы угробим поэзию...

так я тоже на поиск потратила минуты двее.. один запрос и поисковик все выдал.. а возможнотсей все же больше.. и легче попросить компьютер посчитать сколько раз Мандельштам упостребил слово омут, чем считать в ручную на 1000-х страниц.. хотя каждому свое)))

Отредактировано Наталья Федоренко (2006-08-12 11:05:00)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#29 2006-08-12 11:04:00

Юрий Юрмальский
Автор сайта
Откуда: Юрмала, Латвия
Зарегистрирован: 2006-07-13
Сообщений: 1009

Re: Улетаю...

Раз уж начал эпопею, то наверно и мне её надо закончить ))) Омут! Из-за него весь спор..  Уважаемые Хвостик, Володя, если можно.. для многих слово Омут ассоциируется с неизбежной утратой жизни или сознания. Омут - это почти 100-процентная возможность утонуть, а значит - смерть.. Говорят, ах люблю до смерти. Так не умирают же, а просто наступает помутнение в сознании , приятное помутнение ))) Есть же сумасшедшие аллегории, которые далеко не логичны. Я думаю не будем спорить и останемся каждый при своём мнении, ведь стишок у Люды получился душевный и написан на эмоциях, а не на логике ( да и откуда у женщин логика ))) Они ж наши любимые )) Удачи всем wink2

Неактивен

 

#30 2006-08-12 11:28:31

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Улетаю...

Наталья Федоренко написал(а):

Хвостик, ну что вы  к образу цепялетесь.
В стихах может быть все, что увидел поэт.. а если читатель не понял, так это проблемы читателя...

На пальцах поясню:
омут - использыуется ка кместо глубокое, которое затягивает, то в котором тонут.

она тонет в зрачках и ей горячо, жар по коже.. от этого омут становится горячим...
что не понятно???
когда вы говрите, что омут должен быть тольеок мокрым и холодным, честное слов приходит на ум стих Северянина "Банальность".. ужде цитировала его тут.. еще раз приведу:
Мне ясно, что назвавший солнце
Не иначе как красным - туп;
Что рифму истолчет: "оконце",
Взяв пестик трафаретных ступ...

Мне ясно, что такие краски
Банальны, как стереотип,
И ясно мне - какой окраски
Употребляющий их "тип"...

ну что ж Вы все от стихов требует достоверносто и полного отражения реальности.. это образ сочетание несочетаемого.. то, что рождает ощущение и эмоции.. стихи чувстовать надо, ане пытаться понять сточки зрения формальной логики.. иначе мы угробим поэзию...

так я тоже на поиск потратила минуты двее.. один запрос и поисковик все выдал.. а возможнотсей все же больше.. и легче попросить компьютер посчитать сколько раз Мандельштам упостребил слово омут, чем считать в ручную на 1000-х страниц.. хотя каждому свое)))

Прочтите внимательней мои сообщения:

Хвостик написал(а):

У классиков такого образа Вы не найдете. Хотя... . Если это как-то обыгрывается в тексте, тогда может быть.

Если поэт напишет:

Трава, зеленая как солнце smile1

Это будет нонсенс, а не поэзия.

А вот

Солнце вдруг стало зеленым как трава...

Это нормальное сравнение.
______________________________________________________

А к чему еще можно "цепляться" в стихах, если не к образам?
_____________________________________________________

На пальцах поясню:
омут - используется как глубокое место, которое затягивает, то, в котором тонут.

Кем используется? Моя дочка использует книги как подставку для сковородки.

В стихах может быть все, что увидел поэт.. а если читатель не понял, так это проблемы читателя...

То, что поэт увидел еще нужно передать словами, образами, метафорами, сравнениями. Разве нет?
Если образ будет нелогичным читатель, извините, почувствует совсем не то, что видит поэт.
_______________________________________________________

так я тоже на поиск потратила минуты двее.. один запрос и поисковик все выдал.. а возможнотсей все же больше.. и легче попросить компьютер посчитать сколько раз Мандельштам упостребил слово омут, чем считать в ручную на 1000-х страниц.. хотя каждому свое)))

ГЫ-ы-ы. Конечно же библиотека у меня, в основном, электронная. Гигабайтов на четыре. (это примерно наша областная библиотека по объему) В основном это фигня всякая, но и классика почти вся.)

Отредактировано Хвостик (2006-08-12 11:37:01)


иди

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson