Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2019-02-10 13:53:40

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Вера Хорват в Доме Пашкова

1 марта в Москве, в Румянцевском зале Дома Пашкова (адрес: Москва, РГБ, Дом Пашкова: ул.Воздвиженка, 3/5 стр.1 вход со стороны Староваганьковского переулка), в рамках проведения юбилейных мероприятий, посвященных 25-летию общественного благотворительного фонда «Возрождение Тобольска», состоится вручение Всероссийских литературных премий за 2018 год: имени Н.С. Лескова «Очарованный странник» и премии за лучший художественный перевод 2018 года «Словес связующая нить».

Церемония начнется с торжественного открытия выставки «Уникальные издания фонда «Возрождение Тобольска». Начало в 16 часов.

Одним из лауреатов Всероссийской литературной премии за лучший художественный перевод стала

ВЕРА ХОРВАТ 

за перевод на сербский язык «Слова о полку Игореве».

Ура, товарищи!

https://iskra.co/wp-content/uploads/2017/07/IMG_8835.jpg
https://iskra.co/wp-content/uploads/2017/07/IMG_8856.jpg
https://cdn2.img.rs.sputniknews.com/images/110929/33/1109293313.jpg

Отредактировано olkomkov (2019-02-12 21:51:57)


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#2 2019-02-10 19:59:07

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6344
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

olkomkov написал(а):

Ура, товарищи! И приходите, кто сможет.

Ура! Громкое, троекратное, раскатистое!


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#3 2019-02-10 23:07:54

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4325

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

О! thumbsup

А я точно не попадаю... cry

Но рада за Веру и передаю ей самые сердечные поздравления! rose


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#4 2019-02-10 23:25:08

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14654

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

1 марта - пятница. Пятачок до пятницы бывал совершенно свободен. Так что надо подсуетиться.


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#5 2019-02-10 23:43:35

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4140

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Не верю в перевод «Слова». Не верю, что очередная переводчица справится с т. н. темными местами. Может быть, конечно, что и справится, если знает, куда обращаться за справками. Что «дебрькисаню» есть «дебрь <вокруг> Кисани», совершенно реального места, а не, допустим, «дебрьски сани» и проч. Все разъяснено людьми, безусловно заслуживающими доверия, например Олегом Трубачевым, но только надо знать, к каким публикация обращаться. Я, например, свёл все эти ответы воедино, но ещё сам не опубликовал, а так — они разбросаны по всевозможным изданиям.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#6 2019-02-11 00:15:10

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Батшеба написал(а):

О! thumbsup

А я точно не попадаю... cry

Но рада за Веру и передаю ей самые сердечные поздравления! rose

Татьяна, спасибо, передам!


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#7 2019-02-11 00:16:31

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Андрей Кротков написал(а):

1 марта - пятница. Пятачок до пятницы бывал совершенно свободен. Так что надо подсуетиться.

Андрей, на днях начнем готовиться.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#8 2019-02-11 00:19:15

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Андрей Москотельников написал(а):

Не верю в перевод «Слова». Не верю, что очередная переводчица справится с т. н. темными местами. Может быть, конечно, что и справится, если знает, куда обращаться за справками. Что «дебрькисаню» есть «дебрь <вокруг> Кисани», совершенно реального места, а не, допустим, «дебрьски сани» и проч. Все разъяснено людьми, безусловно заслуживающими доверия, например Олегом Трубачевым, но только надо знать, к каким публикация обращаться. Я, например, свёл все эти ответы воедино, но ещё сам не опубликовал, а так — они разбросаны по всевозможным изданиям.

Андрей, веруйте!
Все темные места Вера Хорват знает, а толкования дает разные, в том числе собственные, очень оригинальные, в подробных комментариях, сопровождающих издание.
Перевода, кстати, два: в прозе и поэтическое переложение.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#9 2019-02-11 00:20:50

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6344
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

У Веры меня подкупил цикл стихов про носителей лепенской культуры, очень малоизвестной и загадочной. Даже название которой мало кто слышал - в том числе и среди тех, кто темой интересуется. А вот Вера - знает.

Андрей Москотельников написал(а):

Не верю в перевод «Слова».

А переводы "Слова" - мы не знаем, что там переводить, и есть ли предмет перевода
Так что давайте воспринимать перевод Веры просто как её собственное сочинение "по теме".


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#10 2019-02-11 00:37:08

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6344
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

olkomkov написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

1 марта - пятница. Пятачок до пятницы бывал совершенно свободен. Так что надо подсуетиться.

Андрей, на днях начнем готовиться.

Будучи тут в Переславле-Залесском, по наводке опытных товарищей открыл для себя водку "Архангельская". А потом обнаружил, что она и в городе-герое есть - не в шаговой от меня доступности, но, скажем так, в полуторашаговой.
Недостаток у неё один - пьётся так легко и мягко, что сколько ни запасай - всё равно закончится до...
Поэтому, как юный пионер, обещаю и клянусь: припасу к грядущей тяпнице.
Да и не Ленин я - чтобы ведро асилить...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#11 2019-02-11 00:41:19

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

alv написал(а):

У Веры меня подкупил цикл стихов про носителей лепенской культуры, очень малоизвестной и загадочной. Даже название которой мало кто слышал - в том числе и среди тех, кто темой интересуется. А вот Вера - знает.

Андрей Москотельников написал(а):

Не верю в перевод «Слова».

А переводы "Слова" - мы не знаем, что там переводить, и есть ли предмет перевода
Так что давайте воспринимать перевод Веры просто как её собственное сочинение "по теме".

beer
Тем более, что предмет всегда остается предметом (существующим или нет), а перевод – переводом.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#12 2019-02-11 00:44:58

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

alv написал(а):

olkomkov написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

1 марта - пятница. Пятачок до пятницы бывал совершенно свободен. Так что надо подсуетиться.

Андрей, на днях начнем готовиться.

Будучи тут в Переславле-Залесском, по наводке опытных товарищей открыл для себя водку "Архангельская". А потом обнаружил, что она и в городе-герое есть - не в шаговой от меня доступности, но, скажем так, в полуторашаговой.
Недостаток у неё один - пьётся так легко и мягко, что сколько ни запасай - всё равно закончится до...
Поэтому, как юный пионер, обещаю и клянусь: припасу к грядущей тяпнице.

И здесь соглашусь. yes


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#13 2019-02-11 01:01:05

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6344
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

olkomkov написал(а):

И здесь соглашусь. yes

А противоречия по части "Слова" решим рабочьим порядком - наливая очередного стопаря


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#14 2019-02-11 01:26:29

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

alv написал(а):

olkomkov написал(а):

И здесь соглашусь. yes

А противоречия по части "Слова" решим рабочьим порядком - наливая очередного стопаря

Возражений нет и не предвидится.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#15 2019-02-11 06:30:24

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4140

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

olkomkov написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

Не верю в перевод «Слова». Не верю, что очередная переводчица справится с т. н. темными местами. Может быть, конечно, что и справится, если знает, куда обращаться за справками. Что «дебрькисаню» есть «дебрь <вокруг> Кисани», совершенно реального места, а не, допустим, «дебрьски сани» и проч. Все разъяснено людьми, безусловно заслуживающими доверия, например Олегом Трубачевым, но только надо знать, к каким публикация обращаться. Я, например, свёл все эти ответы воедино, но ещё сам не опубликовал, а так — они разбросаны по всевозможным изданиям.

Андрей, веруйте!
Все темные места Вера Хорват знает, а толкования дает разные, в том числе собственные, очень оригинальные, в подробных комментариях, сопровождающих издание.
Перевода, кстати, два: в прозе и поэтическое переложение.

Тогда и я с удовольствием изучил бы эту книгу.

Возможнo, я говорю, что Вера Хорват и вправду... дело в том (Алексей!), что темные места «Слова» — все-таки реальность, а среди тёмных есть темнейшие, и это реальность не только прошлого науки о «Слове», но и его настоящего. Ведь хотя столпы славяноведения все эти вопросы разрешили и сделали свои ответы достоянием публики, но публика не сделала их своим достоянием.

Поэтому мне очень хочется поздравить Веру Хорват с тем, что для неё тёмных мест в «Слове» также не осталось...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#16 2019-02-11 06:36:00

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14654

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

alv написал(а):

по наводке опытных товарищей открыл для себя водку "Архангельская"

Интересно. В соседнем магазине имеется, спросом пока не пользуется. Проведу стендовые испытания; в случае удачи можно будет провести испытания лётные.


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#17 2019-02-11 13:21:01

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Андрей Москотельников написал(а):

Тогда и я с удовольствием изучил бы эту книгу.

Андрей, я надеюсь, что эта книга когда-нибудь у Вас будет. И что и у меня будут собранные Вами и опубликованные материалы.

Вера Хорват еще раз благодарит всех, кто не остался равнодушен к этому посту.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#18 2019-02-11 13:28:16

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4140

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Да материалы я мог бы прислать и так. Небольшенькая рукопись готова...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#19 2019-02-11 18:47:10

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Андрей Москотельников написал(а):

Да материалы я мог бы прислать и так. Небольшенькая рукопись готова...

Это было бы замечательно.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#20 2019-02-11 19:30:46

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4140

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Я — с удовольствием. Только вот скоренько (в пределах суток) допишу пару строк уже своего собственного миниатюрного вклада в игореведение.

Дело в том, что в одной арабской книге я давеча нашёл абсолютную параллель выражению из «Слова» «уже истягну ум крепостию своею и поостри сердца своего мужеством». Так надо вписать в рукопись прям по-арабски, — не для понту, а ради большей доказательной силы, наглядности.

Что же я намереваюсь этим прям доказать? Исследователи спорят: что на что повлияло — «Слово» ли на «Задонщину» либо «Задонщина» на «Слово»; иными словами, что было написано раньше, и от ответа на этот вопрос зависит ответ на вопрос вопросов — подлинно «Слово» или неподлинно.

Мое микроскопическое открытие переводит вопрос о взаимовлиянии «Слова» и «Задонщины» в разряд праздных: ясно, что «Слово» и арабское «Жизнеописание Джелал ад-Дина Манкбурны» (того самого последнего хорезмшаха, что в романе В. Яна «Чингиз-хан») не могли влиять друг на друга.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#21 2019-02-11 22:26:37

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Андрей, очень интересно. Люблю открытия. По-арабски пока читаю плохо, но Вам верю на слово.
А для меня все историко-филологические вопросы – праздные. Разумеется, в хорошем смысле. От слова "праздник".


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#22 2019-02-11 22:35:36

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4140

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Ну, надеюсь, я его Вам устрою-таки.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#23 2019-02-12 21:52:27

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

UPD к теме: вход на церемонию НЕ будет свободным.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#24 2019-02-13 16:46:03

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6344
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Андрей Москотельников написал(а):

от ответа на этот вопрос зависит ответ на вопрос вопросов — подлинно «Слово» или неподлинно.

Ну ещё вопрос - что такое "подлинно" или "не подлинно".
У Зимина, скажем, в его полной версии нет ни слова о неподлинности "Слова": он просто считает это литпамятником XVIII века, а не XII-XIII.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#25 2019-02-13 21:26:09

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1130
Вебсайт

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

На самом деле, господа, всё неподлинно. А значит, и большинство вопросов – не те. Посему собираться нужно, чтобы пить водку. И другие напитки.


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#26 2019-02-13 22:03:58

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4140

Re: Вера Хорват в Доме Пашкова

Зимин вроде бы не спешил печатать свою работу. Не хотел даже. А тем временем Зализняк доказал: какой там XVIII век! — скорей, XX-й, и тогда автор «Слова» — он сам, Зализняк, поскольку никто другой так хорошо не знает древнерусский язык. Даже Олжас Сулейманов.

А вообще, конечно, вопрос о том, когда написано именно «Слово» — это спор по интересам: одному интересно, чтобы оно было написано непременно в XX-и веке, другому — что это письмо из будущего, что на таком языке будут говорить в XXX-м веке. Мне же «Слово» наиболее интересно, когда написано в XII-м.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson