Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2019-01-24 20:08:46

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

БП, БП-2, БСФ, БВЛ


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#2 2019-01-24 20:47:07

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6386
Вебсайт

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Кротков написал(а):

http://www.ng.ru/non-fiction/2019-01-24 … ntasy.html

По поводу детлита - ещё шеститомник капитана Майна Рида вспомнился, который такой ярко-оранжевый. Тоже было событие...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#3 2019-01-24 23:11:27

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Да, Лёша, помню. Но у нас дома Майн Рида не было. Был у приятеля. Тот сам зачитывался и мне советовал. Взял пару томов; читать не смог - скучно. Я в ту пору (1967-1968 годы) усиленно штудировал "Магелланово облако" Лема и "Лунную пыль" Кларка. На таком фоне приключения укротителя диких мустангов казались ерундой. От сказок я сразу перешёл на НФ, а стадию авантюрно-приключательную миновал. Хорошо ли это - не знаю.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#4 2019-01-24 23:39:06

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4193

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Очень интересно, тем интереснее, что местами хочется поспорить - о вкусах, разумеется, так что не будем.

А читать хорошо всё: и авантюрно-приключенческое (плеоназм), и научно-фантастическое, и просто научное, а вот просто фантастического, вероятно, и не стоит.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#5 2019-01-24 23:45:49

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4193

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

alv написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

http://www.ng.ru/non-fiction/2019-01-24 … ntasy.html

По поводу детлита - ещё шеститомник капитана Майна Рида вспомнился, который такой ярко-оранжевый. Тоже было событие...

А Купер зелёный и Марк Твен синий (сколько томов, даже не помню, хоть недавно все собрал)...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#6 2019-01-24 23:48:12

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Москотельников написал(а):

а вот просто фантастического, вероятно, и не стоит.

Почему же? "Левую руку тьмы" Ле Гуин, очень фантастическую и совсем не научную, взахлёб прочитал в возрасте за 50. А думал, что к фантастике больше не вернусь.

Андрей Москотельников написал(а):

Купер зелёный и Марк Твен синий

Честно признаюсь: Купера у меня нет от слова "вообще", Твен представлен одним сборником. У Твена ценю "Тома Сойера" и "Гекльберри Финна"; всё остальное, как мне думается, можно не читать. А Купер как писатель давно скончался даже у себя на родине.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#7 2019-01-25 00:37:08

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4193

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

А «Позолоченный век»? (Марка Твена.) очень недурная книга. Один полковник Селлерс в ней чего стоит, этакий американский Ноздрев, если говорить весьма приблизительно. Ну, и публицистика его, — обсерание американского истеблишмента.

Вероятно, «Левую руку тьмы» и мне стоит прочесть...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#8 2019-01-25 00:59:54

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей, "Позолоченный век" мы уже обсуждали, и злую статью Оруэлла о Твене я тебе тоже подсовывал. Что поделаешь - мы обречены на вкусовщину, потому что не боги, и изрекать абсолютную истину (которой, по Марксу, нет) не можем.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#9 2019-01-25 08:44:06

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6386
Вебсайт

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Кротков написал(а):

Да, Лёша, помню. Но у нас дома Майн Рида не было. Был у приятеля.

В Ташкенте, в одном из дворов, где я тогда жил, мы поголовно играли в индеев (задолго до фильмов с Гойко Митичем). Этот шеститомник Рида был у одного из наших ребят - читали коллективно, зачитали до дыр. А вот Купера не заценили - занудство. Хотя литературы по теме тогда было очень мало - разве что Лизелотта Вельскопф и откровенная псевдоквазия польского гражданина, печатавшегося под псевдо-индейским именем Сат-Ок. Ну и отдельные вещи Шульца тогда были переведены - "Моя жизнь среди индейцев" и сборник с "Ошибкой Одинокого Бизона".


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#10 2019-01-25 16:28:09

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Интересно: московские пацаны середины 1960-х не играли в индеев даже после Гойко Митича, зато играли в гладиатырей после фильма "Спартак" (1960). Равнодушие к индеям вряд ли есть следствие равнодушия к романам Майн Рида. А вот увлечение гладиаторскими боями совершенно точно спровоцировано тем фактом, что "Спартак" - первый масштабный фильм про древнеримских греков, появившийся на советском экране; снятый почти одновременно с ним "Бен Гур" (1959) на советский экран не попал по причине еврейской тематики. Ещё интереснее, что "Спартак" снят по роману коммуниста Говарда Фаста, которого у нас сперва мазали мёдом, а потом обложили матом - за ренегатство.

Занудство Купера - доказанный медицинский факт. Возбуждаться его романами мог только Виссарионыч Белинский.

"Ошибку одинокого Кобзона" читал прилежно. Помню даже имя одного из героев - Питамакан.

Здесь - почти весь Шульц и его индеи:

https://www.bookol.ru/author/dzheyms-uillard-shul-c.htm


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#11 2019-01-28 07:14:33

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6386
Вебсайт

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Кротков написал(а):

Интересно: московские пацаны середины 1960-х не играли в индеев даже после Гойко Митича

А в Москве играть в них негде было дворов ведь как таковых не было. В отличие от Ташкента - там сам ландшафт располагал: в ккждом уважающем себя дворе заросли, расчленённый ландшафт, легко изготовлять соответствующий инвентарь типа луков, стрел и мокассинов...
Ну и интуитивное понимание того, что мы - типа на фронтире
Несколько лет назад приезжала моя подруга по тем детским играм - она давно уж на Американщине. Закусь порезали, по стопарю налили - и в один голос сказали:
- Спасибо ташкентским дворам за наше счастливое детство!

Андрей Кротков написал(а):

зато играли в гладиатырей после фильма "Спартак" (1960)

Это тоже было. В Ташкенте эта фильма прошла году в 65-м. Но продолжалось это недолго: чуток подросли и занялись более прикладными видами спорта. Особливо после "Гения дзюдо" smile1

Андрей Кротков написал(а):

"Спартак" снят по роману коммуниста Говарда Фаста, которого у нас сперва мазали мёдом, а потом обложили матом - за ренегатство.

Кстати, говорят, что "Спартак" у нас в то время переводили, и уже чуть было типографию не отправили, как Говард проявил свою ренегадскую сучность. Не знаешь дальнейшей судьбы этого перевода? Сейчас в сети находится только "Последняя границв" и про Тони с его заколдованной дверью

Андрей Кротков написал(а):

Занудство Купера - доказанный медицинский факт. Возбуждаться его романами мог только Виссарионыч Белинский.

Ага. Поскольку сам был занудой ещё большим.

Андрей Кротков написал(а):

"Ошибку одинокого Кобзона" читал прилежно. Помню даже имя одного из героев - Питамакан.
https://www.bookol.ru/author/dzheyms-uillard-shul-c.htm

Его "С индейцами в Скалистых Горах"  (это где Питамакан геройствует) - просто практическое пособие, как надо играть в индеев. Правда, для тех пацанов это было совсем не игрой...

Андрей Кротков написал(а):

Здесь - почти весь Шульц и его индеи:

Спасибо, Андрей.
Всё это некогда вошло в толстую чёрную книжку, изданную у нас где-то в разгаре перестройки. Больше Шульца у нас никто нигде и никогда не переводил. А ведь за те почти полвека, что прошли между смертью его индейской жены (когда он из резервации переселился в город), и до того, как его самого верхние люди позвали (45-!й или 45-й) он написал дохренища. Говорят, что поленой его библиографии и на Американщине нету.
Последние строки из его "Жизни среди индейцев"

Я хотел бы веровать, думать, что мы снова встретимся на том берегу. Но все для меня покрыто мраком.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#12 2019-01-28 13:48:45

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

alv написал(а):

Кстати, говорят, что "Спартак" у нас в то время переводили, и уже чуть было типографию не отправили, как Говард проявил свою ренегадскую сучность. Не знаешь дальнейшей судьбы этого перевода? Сейчас в сети находится только "Последняя границв" и про Тони с его заколдованной дверью

Лёша, в Сети есть немало электронных версий - перевод пригодился. А книжное издание я не нашёл. Видимо, издатели решили, что этот роман не достоин бумаги - за давностью лет и никому-нафиг-не-нужностью.

alv написал(а):

Особливо после "Гения дзюдо"

Три фильма, которые я (не помню почему) в те годы проморгал: "Гений дзюдо" (1965), "Красная мантия" (1967), "Цветок и камень" (1966). Все их бурно обсуждали, а я стыдливо помалкивал по причине неведения.

alv написал(а):

Всё это некогда вошло в толстую чёрную книжку, изданную у нас где-то в разгаре перестройки

У меня была другая книжка, год издания 1961: тёмно-синий переплёт, а на нём картинка - закутанный в плащ мрачный индеец стоит возле маленького костерка.

alv написал(а):

Говорят, что полной его библиографии и на Американщине нету

Может, и есть, но не в открытом доступе.
Шульца при жизни соотечественники считали призвизднутым чудаком, ему мало кто сочувствовал, мало кто интересовался его биографией. Американцам ближе были Сетон-Томпсон и Серая Сова, писавшие про птичек и зверюшек. Шульцевская проблематика стала актуализироваться только в 1960-х годах, на фоне всяких там прав человека, гражданских свобод и роста интереса ко всему этническому.

alv написал(а):

А в Москве играть в них негде было дворов ведь как таковых не было

Не, дворы в Москве были, но только в историческом центре, т. е. внутри Садового кольца и кое-где за его пределами.

Система московских дворов отличалась от питерской. В Питере до сих пор имеются 1) замкнутые дворы-колодцы, 2) сети проходных дворов, связанных арками и туннелями. В Москве все дворы были условно-замкнутые и условно-проходные - перемахнуть из одного двора в другой ничего не стоило, кирпичные стенки были невысокие, а деревянные заборы обязательно с дырками. Во время войны многие деревянные заборы пожгли в печках, и число проходных дворов резко прибавилось. Я сам жил в условно-замкнутом, а в школу бегал через проходной.

Сейчас возвращается мода на закрытые дворы. Совсем недавно мы с братом зашли во двор нашего старого дома; немедленно возник какой-то тип и потребовал, чтобы мы убирались, ибо тут частное владение; мы не стали ему ничего объяснять, просто послали на три буквы - и он безропотно испарился.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#13 2019-01-28 17:43:18

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6386
Вебсайт

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Кстати, говорят, что "Спартак" у нас в то время переводили, и уже чуть было типографию не отправили, как Говард проявил свою ренегадскую сучность. Не знаешь дальнейшей судьбы этого перевода? Сейчас в сети находится только "Последняя границв" и про Тони с его заколдованной дверью

Лёша, в Сети есть немало электронных версий - перевод пригодился. А книжное издание я не нашёл. Видимо, издатели решили, что этот роман не достоин бумаги - за давностью лет и никому-нафиг-не-нужностью.

А ведб действительно - сейчас поискал и легко нашёл. Заодно и последнюю границу надо бы перечитать...

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Особливо после "Гения дзюдо"

Три фильма, которые я (не помню почему) в те годы проморгал: "Гений дзюдо" (1965), "Красная мантия" (1967), "Цветок и камень" (1966). Все их бурно обсуждали, а я стыдливо помалкивал по причине неведения.

Про третий даже и не слышал. Первый у нас был культовым - даже секция джиу-джицу образовалась. Вёл её парень, который был настолько японцем, что аж корейцем. И свои знания восточных единоборств явно приобрёл в учебке погранвойск СССР.
А "Красную мантию" я всегда поминаю по поводу всяких белокурых арийских бестий. С тех пор я пересмотрел практически все исторические, квази-исторические и просто мифические фильмы скандинавскогго и германского происхождения. И так и не увидел в них ни одной бестии, которая по белокурости и арийскосмти могла бы сравниться с исполнителем главной роли. Который, как ты, неверное, знаешь, носил такое простое арийское имя - Олег Видов...

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Всё это некогда вошло в толстую чёрную книжку, изданную у нас где-то в разгаре перестройки

У меня была другая книжка, год издания 1961: тёмно-синий переплёт, а на нём картинка - закутанный в плащ мрачный индеец стоит возле маленького костерка.

Вот аккурат эту я и читал в детстве. Плюс несколько отдельных повестей издательства Географгиза.
А в той чёрной, купленной в 80-х, они все были собраны воедино. И переводы поправлены - восстановлены неполиткорректные купюры.

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Говорят, что полной его библиографии и на Американщине нету

Может, и есть, но не в открытом доступе.
Шульца при жизни соотечественники считали призвизднутым чудаком, ему мало кто сочувствовал, мало кто интересовался его биографией. Американцам ближе были Сетон-Томпсон и Серая Сова, писавшие про птичек и зверюшек.

Чарлз Робертс ещё был - правда, он, кажется, канадец.

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

А в Москве играть в них негде было дворов ведь как таковых не было

Не, дворы в Москве были, но только в историческом центре, т. е. внутри Садового кольца и кое-где за его пределами.

Не, Андрей, я представляю, о чём ты говоришь. Но таких дворов, как в Ташкенте, не было нигде, даже в Одессе. Это были самостоятельные экосистемы, со своим рельефом, флорой и фауной (в виде нас). В сущности, они и сложились по образу и подобию узбекской махалли...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#14 2019-01-28 23:40:30

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

alv написал(а):

Не, Андрей, я представляю, о чём ты говоришь. Но таких дворов, как в Ташкенте, не было нигде, даже в Одессе. Это были самостоятельные экосистемы, со своим рельефом, флорой и фауной (в виде нас). В сущности, они и сложились по образу и подобию узбекской махалли...

Лёша, верно. Московские дворовые сообщества кое-как держались в эпоху коммунальных квартир. А когда москвичей начали массово расталдыкивать по отдельным квартирам, сообщества мгновенно распались. Остались только мужицкие микроколлективы "водка+домино", но это было несерьёзно. Да и в целом эти зыбкие дворовые сообщества не имели ничего общего с прочными восточными махаллями.

Помню своего одноклассника. Он с матерью и братом ютился на первом этаже дома без удобств, в двух комнатёнках окнами на Лялину площадь. В 1969-м им дали просторную двухкомнатную квартиру в Новогиреево. Переезд из самого центра на полудеревенскую окраину совершенно убил парня. Он был нормальный весёлый дворовый шкет, а на новом месте стал пришибленным обывателем.

alv написал(а):

Чарлз Робертс ещё был - правда, он, кажется, канадец

А они все так или иначе канадцы. И американец Шульц, 25 лет живший в Канаде. И Сетон-Томпсон с ницшеанскими усами. И Джеймс Кервуд - тоже урождённый американец, большую часть жизни проведший в Канаде. И Арчи Билейни, он же Уэша Куонесин, он же Серая Сова - кондовый англичанин с наружностью испанского конкистадора (правда, горькую он пил по-русски, что его и погубило). В Канаде поменьше народу, побольше кислороду, побольше лесов, и отношения с коренными индеями попроще и почеловечнее, чем в Штатах.

alv написал(а):

Про третий даже и не слышал

Я видел его много позже по телеящику. Индийский фильм, традиционный, с песняками и танцами, неправдоподобно мелодраматический по сюжету. Но несколько более смотрибельный, чем другие индийские фильмы того времени - в нём неплохие живые диалоги и очень славно поставленные мордобойные эпизоды.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#15 2019-01-29 14:50:01

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4372

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей, спасибо!

alv написал(а):

По поводу детлита - ещё шеститомник капитана Майна Рида вспомнился, который такой ярко-оранжевый. Тоже было событие...

Андрей Кротков написал(а):

Но у нас дома Майн Рида не было. Был у приятеля. Тот сам зачитывался и мне советовал. Взял пару томов; читать не смог - скучно. Я в ту пору (1967-1968 годы) усиленно штудировал "Магелланово облако" Лема и "Лунную пыль" Кларка. На таком фоне приключения укротителя диких мустангов казались ерундой.

Ага, у моей бабушки был такой.yes Без пятого тома, правда. Это где "В дебрях Южной Африки", "Юные охотники" и "Охотники за жирафами". Его заныкали бабушкины благодарные коллеги по работе - взяли почитать и, как водится, забыли вернуть. Не знаю, чем им так понравились именно "Охотники за жирафами"... Меня, девчонку десяти лет, уж очень впечатлили "Квартеронка" и "Оцеола, вождь семинолов". Хотя про Оцеолу там всё так скверно кончалось - прям ужос и содизм. Даже перечитывать потом не хотелось до конца: пару последних глав при перечитке просто нагло пропускала. Чтоб не плакоть лишний раз. weep

После Майн Рида Купер в самом деле кажется сплошным занудством. Не идёт ни в какую! no

Отредактировано Батшеба (2019-01-29 16:14:26)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#16 2019-01-29 15:23:09

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6386
Вебсайт

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Батшеба написал(а):

Ага, у моей бабушки был такой.yes Без пятого тома, правда. Это где "В дебрях Южной Африки", "Юные охотники" и "Охотники за жирафами". Его заныкали бабушкины благодарные коллеги по работе - взяли почитать и, как водится, забыли вернуть. Не знаю, чем им так понравились именно "Охотники за жирафами"...

Да, это не самый сильный его сериал - там он писал о том, где сам не был.

Батшеба написал(а):

Меня, девчонку десяти лет, уж очень впечатлили "Квартеронка" и "Оцеола, вождь семинолов". Хотя про Оцеолу там всё так скверно кончалось - прям ужос и содизм.

А мне у него больше всего нравилась "Отважная охотница" - она в этот шеститомник не вошла, издавалась отдельно. Про то, как мормоны скрали девушку на предмет помещения в гарем своему пахану. А она от них сбежала, сныкалась в горах и мочила мормонов на дальних подступах к сортиру.

Батшеба написал(а):

После Майн Рида Купер в сама деле кажется сплошным занудством. Не идёт ни в какую! no

Старина Томас не от булды ведь сочинял. Пацаном дрался в очередной войне фениев.
Во время мексиканской кампании был военным корреспондентом не помню уже чего. На штурм Чапультепека пошёл просто солдатом. Хотя ни разу был не обязан.
В общем, в теме был мужик.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#17 2019-01-29 17:02:36

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Аккурат к этому разговору: несколько дней назад по телеящику показали фильм про миссию Аламо, Дэви Крокетта и генерала Санта-Ану. Сюжетец из времён Техасской войны, самый что ни на есть майнридовский. Но фильм отнюдь не романтичный - наоборот, реалистичный, с кровавыми лужами, размазанными мозгами и кучами трупов.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#18 2019-01-29 20:53:44

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6386
Вебсайт

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Кротков написал(а):

Аккурат к этому разговору: несколько дней назад по телеящику показали фильм про миссию Аламо, Дэви Крокетта и генерала Санта-Ану. Сюжетец из времён Техасской войны, самый что ни на есть майнридовский. Но фильм отнюдь не романтичный - наоборот, реалистичный, с кровавыми лужами, размазанными мозгами и кучами трупов.

Андрей, а одно-два ключевых слова из заглавия фильмы не подскажешь - для поиска? Я ведь телеящик не смотрю от слова вообще. А всё, то там меня могло бы заинтересовать, честно тибрю с рутрекера etc. Поскольку при этом плачу за стопятьсот каналов - полагаю, что это на самом деле честно.
А сюжетец - да, очень интересный...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#19 2019-01-29 21:46:50

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4193

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Мне тоже захотелось узнать, что это за фильм такой. У меня есть фильм "Форт Аламо" -- может, то и есть? Где форт штурмуют войска Санта-Аны. А если это другой фильм, то я тоже с удовольствием посмотрю.

Ещё я видел один фильм с Томом Беренджером, -- взгляд с другой стороны: какие, типа, нехорошие были американцы, Техас умыкнули, а доблестные солдаты-мексиканцы и прочие сочувствующие (ирландцы, например) против этого боролись и доблестно гибли.

А из того пятитомника я, представьте себе, тоже успел прочесть лишь Квартирантку. Кажется, было захватывающе, но каков, собственно, сюжет -- из головы вон.

И перечту Купера -- назло вам всем.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#20 2019-01-29 22:02:52

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6386
Вебсайт

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Москотельников написал(а):

Мне тоже захотелось узнать, что это за фильм такой. У меня есть фильм "Форт Аламо" -- может, то и есть? Где форт штурмуют войска Санта-Аны. А если это другой фильм, то я тоже с удовольствием посмотрю.

Во, этот я тодже уже нашёл.

Андрей Москотельников написал(а):

успел прочесть лишь Квартирантку. Кажется, было захватывающе, но каков, собственно, сюжет -- из головы вон.

Я оттель хорошо помню, как главгер доблестно нахреначивается коктейлем под названием "мятный джулеп". Даже состав помню - дрянь, ИМХО, исключительная, хуже водки с плодово-выгодным...

Андрей Москотельников написал(а):

И перечту Купера -- назло вам всем.

И в первую очередь - себе самому.
Как перечтёшь - поделись впечатлениями. ЕБЖ, конечно smile1


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#21 2019-01-29 22:10:32

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4193

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Понимаешь, Алексей, я ведь недавно уже перечитывал "Пионеры". Вот его и перечту. Есть у меня, понимаешь, тяга к такому простенькому быту в заштатной глуши с разными этакими типами, отчего я сам в примерно такое же место и сиганул -- на берега Саскуикх... то есть -- Вячи. И у меня там очень хорошие соседи. Просто золотые, тебе бы понравилось. Исключительно хлебосольные. Как это всё-таки здорово после города: захотел -- и пошёл по соседям. И к тебе каждый запросто может зайти. По-деревенски.

Правда, что никто не ворчит по Куперу у камелька, как Чингачкук: появились тут, панимашь, бледнолицые, и теперь мы, индейцы, -- бухарики! Там это -- того... как в "Евгении Онегине" -- никаких виски, от которых, пожалуй, и станешь ещё индейцем-бухариком. Там всё наливки, да настойки, да старки, да такое, названия чего я ещё и не выучил.

Но я, сами понимаете, не о том.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#22 2019-01-29 22:25:41

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4372

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

alv написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

успел прочесть лишь Квартирантку. Кажется, было захватывающе, но каков, собственно, сюжет -- из головы вон.

Я оттель хорошо помню, как главгер доблестно нахреначивается коктейлем под названием "мятный джулеп". Даже состав помню - дрянь, ИМХО, исключительная, хуже водки с плодово-выгодным...

А я всё помню. Все треугольники (любовные). И все квадратуры круга (сюжетные). Только мятный джулеп - убей меня Бог и разрази гром - не помню! no

alv написал(а):

ЕБЖ, конечно smile1

Позиция неправильная. Надо так: БЖ. Без Е. Просто БЖ - и всё тут! yes


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#23 2019-01-29 22:30:43

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4193

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Так ведь капитан Майн Рид был не в шутку человеком учёным -- травником и ботаником, как герои Жюль Верна, высмеянные в одной литературоведческой статье Андреем Кротковым. А если таково было всеобщее поветрие? Этот вопрос я специально поднимаю в своей книге по кэрролловедению.

В общем, не врал капитан Майн Рид, когда описывал мятный джулеп, верьте ему. А что дрянь, так ведь Дикий Запад; там всякие водочки да огурчики, чтобы, прям, понеслась душа в рай, не к месту, если, значит, кругом бешеные индейцы-бухарики. Там, может, действительно надо было пить такое, чтобы рожу на бок сворачивало.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#24 2019-01-29 22:38:03

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4372

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Москотельников написал(а):

...как герои Жюль Верна, высмеянные в одной литературоведческой статье Андреем Кротковым. <...> Этот вопрос я специально поднимаю в своей книге по кэрролловедению.

Ну так и знала, что этим закончится: не читайте Крота, читайте Москательщика!mad(Тоном строгой гувернантки) Посмотрю на Ваше поведение, А. М.! rolleyes


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#25 2019-01-29 22:44:33

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4193

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Меня надо читать, потому что я свежий. Вы меня ещё не знаете. Вот узнаете, и можете сказать: а, знаем уже.

А Андрея надо читать, потому что он всё знает. У него такая профессия. Тут не скажешь: а, знаем уже. Мы этого не знаем. А Андрей знает. Но про ботанику мне ещё в тот раз было обидно, да-да. Всё викторианство замешано на ботанике, на обоих берегах Атлантического океана. Майн Рид был как тот ботаник, что в компании вылетевших на воздушном шаре из Ричмонда. Мне было обидно, и я плакал.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#26 2019-01-29 22:47:18

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4372

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

P.S. Прочла рецепт мятного джулепа. Облизнулась в полморды. У нас тут кто-то (не будем показывать пальцем) собрался ммм... устроить конхеренцию на троих. Мятного джулепу на ней не под(д)ают, а? beer


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#27 2019-01-29 23:08:41

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 439

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Я тоже про всех этих Квартиронок, индейских вождей, капитанов Блада и Сорви-голову и т. д. читал под влиянием старшего брата.
Благо в нашей библиотеке всё это было. Лишь изредка очередь была на какую-нибудь книжку.

А как братeц в город подался, я совершенно сознательно переключился на серию ПР, несмотря на то, что книжки те даже покупать приходилось.
Вот были же герои в этой серии - самоотверженно боровшиеся за братство и равенство!

Неактивен

 

#28 2019-01-29 23:29:03

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

alv написал(а):

Андрей, а одно-два ключевых слова из заглавия фильмы не подскажешь - для поиска?

Лёша, фильм называется "Форт Аламо" (2004). Вот и Андрей его помянул.

Американцы кинофицировали все ихние исторические сражения. Помню, как смотрел "Геттисберг" в 3-х или 4-х сериях. Скучища смертная, зато очень мемориально. Мне показалось, что потери и затраты на этот фильм были выше, чем во время самого сражения в 1863-м.

Андрей Москотельников написал(а):

я ведь недавно уже перечитывал "Пионеры". Вот его и перечту

Андрей, я ведь не тот пескоструйщик Крендясов, который в 1958-м Пастернака не читал, но осудил. Купера читывал. Кряхтел и охал, но читывал. Как удавалось это делать в нежном возрасте - понятия не имею. Видимо, по вредности характера. Навсегда запомнились куперовские юные девицы с их непременно незабудковыми глазами и непременно маковым румянцем, а также с привычкой всё время что-нибудь ронять от волнения - то Библию, то чашку, то платок. Хороши также куперовские старые девы - нудные и болтливые, но добрые и милосердные. Остальное, увы, скучно.

Gregor написал(а):

я совершенно сознательно переключился на серию ПР

А что, в этой серии был пяток приличных книжек. Скажем, "Апостол Сергей" (про Сергея Муравьёва) и "Большой Жанно"  (про Ивана Пущина) Натана Эйдельмана. И "Неистовый Том" (про Томаса Пейна) Дмитрия Урнова был бы ничего, если бы автор не выдрючивался с литературными изысками.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#29 2019-01-30 00:08:59

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 439

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Андрей Кротков написал(а):

Лёша, фильм называется "Форт Аламо" (2004). Вот и Андрей его помянул.

Из-за прекрасной музыки (и песни) Дмитрия Тёмкина пытался посмотреть фильм 1960 г. про американскую "Брестскую крепость" - "Аламо".
Но не выдержал эту тягомотину, уснул. eek Не зря Тарантино включил этот трэк в свои "Ублюдки".
Большего издевательства над этоим провальным кином не придумать.

Андрей Кротков написал(а):

А что, в этой серии был пяток приличных книжек. Скажем, "Апостол Сергей" (про Сергея Муравьёва) и "Большой Жанно"  (про Ивана Пущина) Натана Эйдельмана. И "Неистовый Том" (про Томаса Пейна) Дмитрия Урнова был бы ничего, если бы автор не выдрючивался с литературными изысками.

О литературных достоинствах в том возрасте я судить не мог. Меня заинтересовала история Французской Революции.
Начал с "Евангелия от Робеспьера" Анатолия Гладилина, а потом всё что смог найти об этом проглотил.

Неактивен

 

#30 2019-01-30 00:37:33

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14835

Re: БП, БП-2, БСФ, БВЛ

Gregor написал(а):

О литературных достоинствах в том возрасте я судить не мог. Меня заинтересовала история Французской Революции. Начал с "Евангелия от Робеспьера" Анатолия Гладилина, а потом всё что смог найти об этом проглотил.

В этой серии при совке выходили книжки главным образом идейно правоверные. Уважаемый мною А. П. Левандовский (лекции которого я слушал вживую) в ПР выпустил книжки "Сердце моего Марата" (1976) и "Кавалер Сен-Жюст" (1983) - обе официозные и марксистские до мозга костей. Понять можно - на старости лет человек не хотел наживать неприятности.

alv написал(а):

мне у него больше всего нравилась "Отважная охотница"... Про то, как мормоны скрали девушку на предмет помещения в гарем своему пахану

Лёша, а кто у кого свистнул этот сюжет - Дойл у Рида или Рид у Дойла?  В первой холмсовской повести ("Этюд в багровых тонах") точь-в-точь такая же коллизия... Впрочем, что я такое несу? Рид, умерший в 1883-м, не мог спереть то, что появилось в 1887-м.

Батшеба написал(а):

Прочла рецепт мятного джулепа

Не, у нас только калгановый джулеп, да и он редко бывает. К тому же мятный джулеп делается на бурбоне Jim Beam, а Jim Beam - страшная гадость. Единственный приличный бурбон - Jack Daniels Single Barrel, но он очень дорогой, 5-6 тысяч за бутылку.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson