Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2018-12-09 09:51:54

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 180

О познаваемости Вселенной

Занимает меня этот вопрос, хотя с познаваемостью как таковой мне ясно всё.)

Кто что думает?

Можно изложить, а можно просто проголосовать.)


Love and peace

Неактивен

 

#2 2018-12-09 10:35:59

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: О познаваемости Вселенной

Да познаваема она. Просто пока ещё не познана до конца -- и это к нашему счастью, господа, а то чего б мы делали...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#3 2018-12-09 11:36:23

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 180

Re: О познаваемости Вселенной

О!

Сидел мудрец на берегу Вселенной.
Ума палата – всуе занимать.
И веселил его вопрос бесценный,
Сумеет ли Вселенную познать.
Вселенная молчит, мигают звёзды.
Мудрец берёт стило и молоток,
Дробит материю, вгоняет гвозди
В её вполне безбрежный кровоток.
Потом берёт стило и то-то пишет,
Потом слегка дробит её опять –
Уж очень тяжело, неровно дышит
К возможности Вселенную понять.

В конце концов загадок не осталось,
Протёр он запотевшие очки,
В уме возникло мене, текел, фарес*,
И лёг мудрец. И умер от тоски.

* мене, текел, фарес – ты исчислен, взвешен (и т.д.)

(Не сочтите за попытку писать стихи.))


Но как минимум, есть одно непознаваемое существо. Человек непознаваем.)

Отредактировано Елена Покровская (2018-12-09 11:37:36)


Love and peace

Неактивен

 

#4 2018-12-09 21:39:16

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: О познаваемости Вселенной

Да познаваем он. Елена, я же физик, я же естествоиспытатель. И Вы мне говорите о непознаваемости чего-либо? А чем, по-вашему, я занимаюсь?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#5 2018-12-10 10:19:13

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 180

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей. А душа человека - она тоже подлежит некоему моделированию?  Может быть воссоздана?

А Бог?


Love and peace

Неактивен

 

#6 2018-12-10 12:06:32

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: О познаваемости Вселенной

Познавать — не значит обязательно моделировать. Это ещё значит: входить. Ну, или можно найти лучшее определение соответствующему процессу. Достоевский или, скажем, герой Сименона комиссар Мегрэ прекрасно знали, как это делается. Толстой тоже или Джейн Остин. Миры создавали, в которых каждый день приносит открытия зрителю.

Вот Вы говорите — Бог. А ведь человека создал по своему образу и подобию, — творцом, но и больше чем творцом. Человек начал делать то, чем Бог, собственно, до него не занимался: стал различать вещи и давать имена.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#7 2018-12-10 13:20:07

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: О познаваемости Вселенной

Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:

- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.

(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#8 2018-12-10 13:46:05

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6430
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Кротков написал(а):

Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:

- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.

(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)

Эх, всегда уважал Антон Палыча... Одного из немногих наших классиков...
PS Кстати, Андрей, а не пора ли нам в очередной раз исполнить завет классика?


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#9 2018-12-10 14:00:42

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: О познаваемости Вселенной

Лёша, давно пора. Но придётся повременить - по моей вине, из-за некоторого повреждения внутренности, которое препятствует и которое надо залечить.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#10 2018-12-10 14:12:50

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6430
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Москотельников написал(а):

Бог. А ведь человека создал по своему образу и подобию

Согласно авторитетному мнению Тимурчика нашего, Шаова -

Бог создал пиво, женщину и землю.

А про человека у него ничего такого не сказано...
Хотя тут с авторитетом можно и поспорить. Например, наверняка речь не о пиве шла, а о водке.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#11 2018-12-10 14:18:56

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4392

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Кротков написал(а):

Приходит к Чехову посетитель и заводит разговор:

- Антон Павлович, что вы думаете о бессмертии души?
- О бессмертии души? Гм... Знаете что, выпейте-ка водки. Я, когда был молодой и здоровый, любил. Помогает.

(между прочим, не выдумка - есть независимые свидетельства)

Правда? Здорово. Надо мне ревизовать свои застарелые неприязненные взгляды на Антон Палыча. Может, он и ничегошный был человек, а? red


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#12 2018-12-10 14:41:31

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: О познаваемости Вселенной

АПЧ - первый и последний русский человек, применительно к которому слово интеллигент не звучит как ругательство.

Нелюбовь АПЧ к метафизическим разглагольствованиям засвидетельствована многими мемуаристами.

Фраза из частного письма АПЧ: "Я давно растерял свою веру, и с недоумением оглядываюсь на каждого русского, крестящегося на церковь". Это написал человек, который в молодости истово веровал и был большим любителем церковного пения.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#13 2018-12-10 18:14:46

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: О познаваемости Вселенной

Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#14 2018-12-10 19:58:42

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6430
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Кротков написал(а):

Лёша, давно пора. Но придётся повременить - по моей вине, из-за некоторого повреждения внутренности, которое препятствует и которое надо залечить.

Понял. Как чего - выходи на связь.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#15 2018-12-10 20:02:25

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6430
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Батшеба написал(а):

[Может, он и ничегошный был человек, а?

Очень даже чегошный!
Ну и он же просто кладезь того, что нынче называют мемами.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#16 2018-12-10 20:03:46

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6430
Вебсайт

Re: О познаваемости Вселенной

Андрей Москотельников написал(а):

Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".

А если тем временем вам изменила жена - радуйтесь, что она изменила вам, а не отечеству.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#17 2018-12-10 20:12:37

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14993

Re: О познаваемости Вселенной

alv написал(а):

Как чего - выходи на связь.

Лёша, обязательно.
Предстоят страшные времена - с 25 декабря (католическое Рождество) по 10 марта (Масленица). Чтобы выдержать эти десять сталинских ударов, требуется если не могучее, то хотя бы сносное здоровье. Надо подготовиться. А 28 апреля произойдёт то, что французы называют coup de grâce - добивающий удар, т. е. православная Пасха. Короче говоря, отечество в опасности, и остаётся лишь надеяться, что победа будет за нами.


You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of

Неактивен

 

#18 2018-12-10 21:47:41

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4231

Re: О познаваемости Вселенной

alv написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

Вот тоже подлинная фраза из чеховского письма (я сам вычитал): "Вчера выпили столько, что нами должна гордиться Россия".

А если тем временем вам изменила жена - радуйтесь, что она изменила вам, а не отечеству.

Его, его!


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#19 2018-12-11 07:34:09

Елена Покровская
Автор сайта
Зарегистрирован: 2018-01-19
Сообщений: 180

Re: О познаваемости Вселенной

С Чеховым всё не так просто.

Чехов не отвергал богоискательства, но считал, что оно должно быть сокровенно-интимным, а не публичным: “Нужно веровать в Бога, а если веры нет, то не занимать её места шумихой, а искать, искать, искать одиноко, один на один со своей совестью…” (П., 10, 142).

Эта фраза из упомянутого письма к В.С. Миролюбову перекликается с сохранившимися на отдельных листах записями: “До тех пор человек будет сбиваться с направления, искать цель, быть недовольным, пока [поймёт] не отыщет своего бога. Жить во имя детей или человечества нельзя. А если нет бога, то жить не для чего, надо погибнуть” (17, 215–216); “[человек или должен быть верующим или ищущим веры, иначе он пустой человек]” (17, 216). Ср. также со словами Маши из пьесы «Три сестры»: “Мне кажется, человек должен быть верующим или должен искать веры, иначе жизнь его пуста, пуста… Жить и не знать, для чего журавли летят, для чего дети родятся, для чего звёзды на небе… Или знать, для чего живёшь, или же всё пустяки, трын-трава”. Повторяемость темы, интонация фразы в письме к В.С. Миролюбову, настойчиво повторенное здесь “искать” — свидетельство того, что эти мысли автобиографичны.

https://pravoslavie.fm/investigation/ch … -religiya/


Love and peace

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson