Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2018-03-01 08:38:39

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Кризис и крах


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#2 2018-03-01 09:29:08

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Кризис и крах

Андрей, ты преувеличиваешь уязвимость электронных носителей. Несколько ответственных работников американского Госдепа (условно, они в разных госслужбах трудились), осуждённые за шпионаж в пользу СССР на рубеже перестройки и капитализма, сказали бы тебе: прочитать можно даже необратимо, казалось бы, стёртую информацию.
Как с бумажными носителями гарантией их истребления может быть только всемирное аутодафе,  так с электронными - только армия луддитов с кувалдами.
А на счёт отмирания бумажной литературы - если без преувеличений, то да, отмирания не будет. Но она будет сугубо нишевой.
Также как верховая езда и "Форсайт четвёркой" после распространения автотраспорта.
Как бы нас с тобой это ни печалило...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#3 2018-03-01 09:37:25

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Кризис и крах

alv написал(а):

так с электронными - только армия луддитов с кувалдами

Лёша, верно. В том-то и дело, что при нынешнем развитии ситуации луддиты с кувалдами найдутся в неограниченном количестве - стоит только кликнуть клич. Пример в истории России есть: многие большевистские комиссары-садисты в прошлом были робкими богобоязненными семинаристами.

alv написал(а):

А на счёт отмирания бумажной литературы - если без преувеличений, то да, отмирания не будет. Но она будет сугубо нишевой

Именно. Потому что иной она быть не может и не должна. Миллионные толпы книжников-интеллектуалов - страшное зрелище.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#4 2018-03-01 10:42:38

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кризис и крах

Лесам, правда, легче не станет. Сократится всего лишь количество книг. А вот количество бумаг для предоставления в инстанции будет только возрастать. Даже при введении таких хитрых кассовых аппаратов, которые сразу в налоговую отправляют сведения. Вы, господа, этого не бойтесь: на Беларуси такое уже с год как введено, а бизнесу ничего не сделалось.

Впрочем, и бумаг, повторяю, не уменьшило. Бумаги тоже понадобились на переоформление.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#5 2018-03-01 13:18:16

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Кризис и крах

Андрей Москотельников написал(а):

Лесам, правда, легче не станет

Сейчас примерно половина всех издаваемых книг через полтора-два года попадает в макулатуру, перерабатывается в бумагу (худшего качества) - и опять. Такой круговорот графомании в природе. А бюрократическая бумажная метель метёт ещё гуще, хотя разговоры о "безбумажном документообороте" ведутся уже лет пятьдесят.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#6 2018-03-01 14:03:06

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кризис и крах

А, ну хоть так. А то ведь природу жалко.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#7 2018-03-01 20:25:30

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Кризис и крах

Сегодня наконец купила себе бумажную версию Смоллетова "Путешествия Хамфри Клинкера" в переводе А. В. Кривцовой. Защитники лесов полны негодования. Менеджеры по продажам гаджетов, поди, тоже. acctoi

Андрей Кротков написал(а):

Образно говоря, они предлагают упразднить кулинарию и перейти на питание белковыми субстанциями и чистыми химическими веществами. Как если бы вместо ожидаемого вкусного обеда из красиво приготовленных аппетитных блюд вам предложили выпить кастрюльку крахмального клейстера и закусить пригоршней витаминных драже.

Это уже было в Штатах и Европе в 50-60-е годы. Сравнительно быстро ушло и не вернулось. Кушать хочется не только правильно, но и красиво. yes

Отредактировано Батшеба (2018-03-01 20:32:50)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#8 2018-03-01 22:08:30

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Кризис и крах

Андрей Кротков написал(а):

Сейчас примерно половина всех издаваемых книг через полтора-два года попадает в макулатуру, перерабатывается в бумагу (худшего качества) - и опять.

Увы, для бюрократии эта самая вторичная бумага не подходит: лазерный принтер требует качественной 70-граммовой бумаги.
А поскольку приказы и распоряжения куда важней какой-то литературы, то основной лес идёт туда.
А худлит идёт лесом smile1

Андрей Кротков написал(а):

А бюрократическая бумажная метель метёт ещё гуще, хотя разговоры о "безбумажном документообороте" ведутся уже лет пятьдесят.

Внедрение безбумажного документооборота я наблюдал на службе на протяжении четверти века.
Когда документооборот был бумажный и машинописный, мы на отдел отдел в месяц получали две пачки бумаги - одну хорошую и одну поплоше. И хватало. Только если кто диссер защищал, или сдавал монографию, целевым назначением выписывало ещё пара пачек - хорошей и поплоше.
Когда д/о только начал становиться без/бэ, ещё с матричными принтерами, пачек потребовалось  уже не менее четырёх штатно, и плюс столько же - в случаях диссеров и монографий. Качество оставалось прежним - матричный принтер бумагу поплоше жрал спокойно.
Постепенно матричные принтеры вымерли, заменились лазерными для текстов и струйными или сублимационными, тут потребовалась только 70-граммовая для первых и 80-90 грамм для вторых. Д/о становился всё более без/бэ, но бумагу уже меряли не пачками, а коробками. Потом - десятками коробок.
А когда д/о стал без/бэ окончательно - в день получения канцелярии коробками была завалена половина нашей очень не маленькой комнаты.
Меня это не очень трогало - я на службу ходил редко, но некоторые из наших работали действительно на работе...

А как-то, уже уволившись, зашёл на службу водки с ребятами выпить - и обнаружил, что в нашей большой комнате, в которой это могли сделать без тесноты и напрягов человек 15-20 минимум, четверым с водкой и немудрёной закуской приткнуться негде. Как в том самом анекдоте про прекрасные голубые глаза - а всё остальное жопа, жопа, жопа... То есть, пардон, бумага.

В общем, сплошной Кейт Уотерхауз с его "Конторскими буднями"...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#9 2018-03-01 22:26:34

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Кризис и крах

Батшеба написал(а):

Менеджеры по продажам гаджетов, поди, тоже.

Менеджерам по продажам гаджетов сейчас тоже не легко. А скоро станет совсем плохо.
Ебуки должны вымереть, как лошади Пржевальского: нарастить функционал в них невозможно, улучшить качество - тоже, ограничения технологии.
Остаётся что? Правильно, снижать цену. А снижать её некуда - она уперлась в стоимость лицензии на e-ink (электронную бумагу, то есть). Конечно, злобные китайцы чуток стоимость эту сбили - но одновременно со снижением цен. Из которых по прежнему половина, а то и больше - стоимость всё той же лицензии.
Единственный путь - пихать в них всё дерьмо, которое больше никуда невпихуемо.
В результате редкая ебука доживёт до середины Днепра... пардон, года.
Разумные люди это поняли, и покупают их всё меньше.

Батшеба написал(а):

Это уже было в Штатах и Европе в 50-60-е годы. Сравнительно быстро ушло и не вернулось. Кушать хочется не только правильно, но и красиво.

С другой стороны, появилось много планшеток с экранами высокого разрешения, на которых можно читать не только правильно, но и красиво. Вот Андрей Москотельников, да?
И цены на них бывают уже вполне не заоблачными. И есть резервы для ею снижения - раз, и расширения функционала - два. Хотя для большинства читателей функционал и так избыточный.
И ещё, чтобы читать красиво - нужен экран 10", а это вес, габарит и цена.
В общем, продажи планшеток тоже пошли к низу - впервые за последние годы.
Молодёжь нынче читает всё больше со смартфонов 5-6", которые к тому же девайсы универсальные.
Но для нас, старых хрычей, это уже непосильно. А когда молодёжь достигнет половины нашехрычового возраста - станет непосильным и для них.
А поскольку бума рождаемости не предвидится - то не ожидается и прироста юных читателей с ясно-сокольими глазками...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#10 2018-03-01 23:19:07

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кризис и крах

И тогда магазины придумали вот что. (Так я купил свой планшет.) Заходишь, берёшь товар и уходишь. Ну, просто вместе с товаром уносишь ещё и бумаженцию (!) о том, что в течение года помесячно переводишь на счёт магазина вполне карманную сумму. И - читай (это для меня) или делай, там, ещё то-сё (эт я и не знаю - что там с тем планшетом ещё делать можно. Разве порно смотреть...).


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#11 2018-03-01 23:36:56

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Кризис и крах

Андрей Москотельников написал(а):

(эт я и не знаю - что там с тем планшетом ещё делать можно. Разве порно смотреть...).

Порно - не порно, а на 10" кино смотреть можно. Я иногда смотрю - в горизонтальном положении, когда планирую скорейший переход к здоровому сну. Потому как если за компом смотреть - можно пацтуло свалиться smile1


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#12 2018-03-02 00:13:17

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кризис и крах

Я как интеллигент перед сном читаю. Но я тебя понял. Попробую, а то пока - только читаю. С rutracker'а накачал дофига всего, всяких махабхарат. А и в самом деле: бумагу теперь экономлю! Раньше научные статьи скачивал, распечатывал да переплетать носил в мастерскую - по тому же египетскому из журнала "Вестник древней истории". А теперь всё в pdf в планшете. Весь книжный мир в портфеле.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#13 2018-03-02 10:20:32

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Кризис и крах

Вспоминаю квартиру бывших свойственников по бывшему браку. Светлая, просторная. Говнитур-стенка - небель полирована. Шуфаньер. Секретер. Пальтяной шкаф. Софа-тахта-укушетка. В доме - ни одной книжки. Потому что добрые гостеприимные хозяева делали только четыре дела - работали, ели, спали и сплетничали о местных делах. Не испытывали ни малейшей потребности в чтении книжек - и великолепно себя чувствовали. Наверняка и сейчас процветают. Поневоле вспомнишь старый анекдот: "А может, бросить всё к чёрту и уехать в Урюпинск?"

alv написал(а):

для нас, старых хрычей, это уже непосильно

Давно непосильно. Проклятый комп за три года посадил мне зрение. Кабы не он - до сих пор глядел бы орлиным взором.

Батшеба написал(а):

Сегодня наконец купила себе бумажную версию Смоллетова "Путешествия Хамфри Клинкера" в переводе А. В. Кривцовой

Наконец-то.
Встреча с тётушкой Табитой Брамбл произведёт незабываемое впечатление. Диккенсова миссис Пипчин - против неё жалкая карикатура.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#14 2018-03-02 17:24:16

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кризис и крах

Да, Тобайас наш Смоллетт... Да Фильдинг, Памела-Шельмела... Если сталинское издание. То есть, хрущёвское. Тоже, вот, в нашем минском "Букинисте" появляются периодически в идеальном состоянии то "Перигрин Пикль", то "Родерик Рэндом" - то есть, возьмеш у рукi, маеш рэч (вещь).

А Памелу-Шельмелу, двухтомник издательства "Дмитрий Буланин", я скачал с rutracker'a, да-да. На планшет. На компе ни за что не прочитал бы. Не то что мой сын: все ночи напролёт проводит за компом, - до сих пор орлиное зрение. Каналы на Марсе различает, как Скиапарелли.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#15 2018-03-02 19:01:30

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Кризис и крах

Андрей Москотельников написал(а):

Да, Тобайас наш Смоллетт... Да Фильдинг, Памела-Шельмела

Романы Филдинга растянуты, скучноваты и нудны. Над Смоллетом не уснёшь. Хотя Конан наш Дойл считал Смоллета вульгарным, а перед Филдингом склонял голову.

Андрей Москотельников написал(а):

все ночи напролёт проводит за компом, - до сих пор орлиное зрение

Андрей, это до поры до времени. Надо поостеречь. Ухудшение зрения начинается обвально. Я до 48 лет не знал, что такое очки, а посыпался за две недели.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#16 2018-03-02 19:35:04

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кризис и крах

А-а...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson