Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2017-08-20 00:03:06

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Московские новости. Выпуск 10

Институт демографии, миграции и регионального развития выступил с инициативой – перенести столицу России за Урал. Обосновывая инициативу, специалисты института заявили, что в Москве проживает «одна пятая часть населения страны». Тут они здорово приврали: одна пятая часть населения России, т. е. 20% – это 28 миллионов человек, а в Москве, даже с учётом так называемой актуальной массы, одновременно находится около 15 миллионов человек, т. е. почти вдвое меньше, примерно 10%.

После 1991 года проекты переноса столицы куда-нибудь в другое место выдвигались неоднократно. Чаще других звучало предложение вернуть столицу в Петербург. Любопытно, что большинство нынешних петербуржцев от этого предложения открещивалось и отбрыкивалось, резонно замечая, что по свершении такой благой радости от культурной столицы и города-музея в считаные годы останутся рожки да ножки. Кандидатами на звание новой столицы числились также Нижний Новгород (перенести туда столицу планировал ещё революционер-неудачник Павел Пестель), Самара и Екатеринбург. Звучали экзотические предложения сделать новой столицей России скромный городок районного масштаба; авторов этого варианта почему-то вдохновлял пример Австралии, столица которой – не миллионный мегаполис, а небольшая Канберра, и пример многих штатов США, столицы которых расположены в не самых крупных городах этих штатов.

Спору нет: перенаселённая Москва задыхается от трудностей и лопается от перегрузок. Субурбанизация – расширение Новой Москвы и превращение её в обширное пространство, застроенное особняками и коттеджами, – если и произойдёт, то, во-первых, затянется на десятилетия, а во-вторых, вместо решения старых проблем добавит множество новых. Однако совсем нетрудно заметить, что все проекты размундиривания Москвы основаны не на деловых соображениях и видении перспективы, а на наивной вере, что лишившаяся столичного статуса Москва завянет, присмиреет и превратится в Старые Васюки, в то время как новоназначенная столица немедленно поднимется, как на дрожжах, и сразу начнёт богатеть и процветать. При таком подходе все резонные соображения отступают на задний план, а на авансцену выдвигается желание номинаторов перетянуть одеяло на себя. Где власть – там деньги и богатство; станем столицей – ух, как заживём!

А между тем от переноса столицы – хоть в Певек, хоть в Анадырь, хоть в Петропавловск-Камчатский, – ровным счётом ничего в стране не изменится к лучшему. Просто поменяются местами полюса, и все потоки приказов, указов, согласований, разрешений, запрещений и организационно-распорядительных инструкций потекут по тому же бесконечно длинному каналу прямой и обратной связи, только в другом направлении.

Российская Федерация, в официальном названии заявляющая себя федеративным государством, на деле остаётся государством унитарным. Российский унитаризм складывался на протяжении четырёхсот лет. От бывшей Российской империи унитарное устройство плавно перешло к неимперскому СССР. После распада СССР наступил период удельных княжений, который быстро показал свою несостоятельность – самозваных и выборных удельных князей вновь заменили назначенными воеводами. 

В унитарном государстве механизм власти может быть только сверхцентрализованным и локализованным. Малейшие попытки переделать этот механизм или перетащить центр власти в другое место приведут к распаду хозяйственно-экономических связей и развалу политического устройства. Москвоцентризм сцементировался и превратился в монолит, расколоть его не удастся. Ради проформы можно сделать столицей России один из райцентров Московской области – скажем, Волоколамск, – и поставить туда местоблюстителем какого-нибудь очередного Симеона Бекбулатовича. Но центр властно-корпоративных связей и центр концентрации капиталов от этого никуда не переместятся, поскольку они зависят не от географического расположения, а от местонахождения владельцев и распорядителей. Проще говоря, «четвёртому Риму не быти».


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#2 2017-08-20 01:14:14

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Московские новости. Выпуск 10

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.


no more happy endings

Неактивен

 

#3 2017-08-20 01:22:12

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.

Потому что нечему было разваливаться. А главное - надо было застолбить северные территории: вдруг жадная Россия захочет их взад отобрать.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#4 2017-08-20 01:26:24

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Потому что нечему было разваливаться.

А в РФ чему разваливаться? Вообще-то столица перенаселена и ситуация будет только ухудшаться. И жадные китайцы с японцами могу откушать то, что миролюбивая страна так длительно собирала.


no more happy endings

Неактивен

 

#5 2017-08-20 01:56:54

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

Вообще-то столица перенаселена

Что есть, то есть. Каждый из нас чувствует это на своей шкуре.

Елене Лаки написал(а):

жадные китайцы с японцами могут откушать

Если столицу перенести в Хабаровск, то китайцы и японцы не сильно испугаются.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#6 2017-08-20 02:10:48

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Если столицу перенести в Хабаровск.

Не надо в Хабаровск. Взять маленький город и сделать его большой столицей. Это оживит нездоровую ситуацию.  К тому же РФ тяготеет к гигантским стройкам - вот и проявится.


no more happy endings

Неактивен

 

#7 2017-08-20 19:24:34

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Для приумножения и обогащения русского народа наши «британские учёные» что только ни придумывали.

Сначала предлагали воскресить советский налог на одиноких и малосемейных (его ввели в ноябре 1941-го и отменили в январе 1992-го). Мотивация: граждане не захотят платить и начнут размножаться.

Потом предложили снизить брачный возраст для обеих полов до 16 лет. Перспектива – старшие классы, набитые беременными школьницами – заставила одуматься. Сейчас толкуют, что брачный возраст для мужчин надо установить в 21 год, а для женщин оставить прежний. Мотивация: повзрослевшие умные парни женятся на юных глупых девицах и плодят кучу детей, а дальше хоть трава не расти.

О пресловутом «дальневосточном гектаре» речь уже шла. К нему добавилась новая идея: всем бесквартирным многодетным семьям выделить по 30 соток и беспроцентную ссуду на возведение дома. Мотивация: вытурить многодетные семьи из городов и таким способом «возродить крестьянство».

Идея переноса столицы – в одном ряду с подобными прожектами.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#8 2017-08-20 20:11:19

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Идея переноса столицы – в одном ряду с подобными прожектами.

Эти идеи, на уровне даже не прожектов, а трёпа, обсуждаются со времён перестройки. Вот тогда и надо было действовать - пока Союз не распался, срочно перенести столицу в Караганду. Тогда и Центральный Казахстан за собой закрепили бы, включая Акмолинский приказ aka Астана. Но главное - на Руси официально было бы четыре города-матери: Киев - Мать городов русских, Москва-матушка, Одесса-мама и Караганда - мать её...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#9 2017-08-20 20:15:48

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Лёша, мне помнится несколько иное: "Одесса-мама, Ростов-папа, Харьков - младшая сестра, Москва - бьёт с носка, Караганда - мать её туда, Орёл да Кромы - первые воры, Карачёв и Ливны - всем ворам дивны, Елец - всем ворам отец".


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#10 2017-08-20 20:22:23

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Московские новости. Выпуск 10

Для меня дальнейшая судьба России - кошмар, я ведь русский патриот, вы будете смеяться. Особенно к вечеру хреново становится. А сейчас уже вечер. И приход ужасов ночи.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#11 2017-08-20 20:45:12

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Московские новости. Выпуск 10

Чего кошмарного? Соберутся - распустят. Первый раз, что ль? До этого прекрасного момента будут вопить об империи, победах, скрепах и прочей чепухе.

Отредактировано Елене Лаки (2017-08-20 21:17:21)


no more happy endings

Неактивен

 

#12 2017-08-20 21:30:06

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Московские новости. Выпуск 10

Это будет в первый раз, Ленечка. Китайцы только того и ждут, а также муслимы, всё сорное человечество. Единственные радостные фантазии - что китайцы с муслимами церемониться не станут.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#13 2017-08-20 21:54:29

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 478

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Елене Лаки написал(а):

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.

Потому что нечему было разваливаться. А главное - надо было застолбить северные территории: вдруг жадная Россия захочет их взад отобрать.

Мудрое решение казахи приняли. Охотников много. И не только Россия.
А Россия ведь всё равно потеряет Сибирь, как Аляску когда-то. Давно решено. А если перенести столицу за Урал, это произойдёт не через 164 года, а возможно через 327.
За это стоит побороться, побольше газу/нефти выкачать и в шв. банках бабло спрятать.

Отредактировано Gregor (2017-08-20 22:00:11)

Неактивен

 

#14 2017-08-20 22:02:01

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Московские новости. Выпуск 10

А что именно решено, Грегор, не просветите? Что б уж и мне знать, потом меньше плакать буду...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#15 2017-08-20 22:27:33

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Елене Лаки написал(а):

В Казахстане перенесли столицу - ничего не развалилось.

Потому что нечему было разваливаться. А главное - надо было застолбить северные территории: вдруг жадная Россия захочет их взад отобрать.

Столицу переносим в Екатеринбург. Там наконец-то реставрируют весь архитектурный екатеринбургский модерн. Екатеринбургская консерватория станет мировым лидером по выпуску музыкантов экстра-класса. Гергиева к вящей радости всей Мариинки переведут руководить Екатеринбургским театром оперы и балета, который немедленно превратится в главный театр страны. Оркестром его обеспечит Башмет.

Нашего Юрия сделаем академиком и - потенциально - министром образования. ...Одно меня смущает: официальное сокращение Питера - СПб., полуофициально сокращение Москвы - М-ва. Как сокращать Екатеринбург? ooh


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#16 2017-08-20 22:43:41

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Московские новости. Выпуск 10

!!!


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#17 2017-08-20 23:11:47

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 478

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Москотельников написал(а):

А что именно решено, Грегор, не просветите? Что б уж и мне знать, потом меньше плакать буду...

Как это что? То что несправедливо, когда всего лишь 150 мил. жителей на такой территории в носу ковыряются. Kогда китайцы, индусы и голландцы всякие от недостатка территории страдают.
Солидарны мы, в конце концов с остатком человечсетва, или как собака на сене...? В ООН уже и соотв. резолюция подготовлена.
PS Батшеба, а столицу лучше в Кырск, а н в Ебург переносить. И название красивое, и к китайцам ближе. А министров переселить можно. Жильё в аренду им сдать из федерального бюджету.

Неактивен

 

#18 2017-08-20 23:32:59

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Батшеба написал(а):

полуофициально сокращение Москвы - М-ва

Ещё есть неофициальные названия - Нерезиновая и Внутримкадье.

Gregor написал(а):

несправедливо, когда всего лишь 150 мил. жителей на такой территории в носу ковыряются. Kогда китайцы, индусы и голландцы всякие от недостатка территории страдают

У китайцев земли на западе девать некуда. Но они не привыкли жить в пустыне с варанами, верблюдами и лошадьми Пржевальского. Ничего, привыкнут.

Gregor написал(а):

столицу лучше в Кырск, а н в Ебург переносить

В Зубцовском районе Тверской области есть село Погорелое Городище. Вот туда надо перенесть. Название подходящее.

Gregor написал(а):

как Аляску когда-то

Разговоры по поводу утраты Аляски нынче опять в большой моде. Общественность склоняется к тому, что это дело рук алеутских жидомасонов. Есть намерение вернуть Аляску обратно. Осталось только уболтать американцев, чтобы отдали добром.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#19 2017-08-21 00:23:09

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Московские новости. Выпуск 10

М-да, вот оно что, Грегор...

Я ведь тоже читаю Маркса и Энгельса. Действительно, у них имеется примерно такое понимание "справедливости", "солидарности" и "человечества". А уж Ленин про эту тройку понятий имел даже более продвинутое мнение, поскольку бы всё-таки практик.

Слушайте, Грегор, а Вы, часом, не профессор? - ну, не научный ли работник вообще? А то знаете, какого мнения были Маркс, Энгельс, а тем более Ленин о научных работниках? Да нет, Грегор, Вы ведь не научный работник, правда? Могу я быть за Вас спокоен?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#20 2017-08-21 00:41:37

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Мудрое решение казахи приняли. Охотников много. И не только Россия.
А Россия ведь всё равно потеряет Сибирь, как Аляску когда-то. Давно решено. А если перенести столицу за Урал, это произойдёт не через 164 года, а возможно через 327.
За это стоит побороться, побольше газу/нефти выкачать и в шв. банках бабло спрятать.

Так Назарбаев не дурак. А эти жопы из Москвы не сдвинешь, Петруши Первого на них нет.

Отредактировано Елене Лаки (2017-08-21 00:42:10)


no more happy endings

Неактивен

 

#21 2017-08-21 14:54:45

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

из Москвы не сдвинешь

Идеальный вариант - кочующая столица. Как в варварских империях раннего европейского Средневековья. Сотня кибиток с начальством и пара тысяч вооружённых конников охраны. Очень удобно. Где возникли трудности - туда в полном составе приезжает столица и всё решает, а по дороге принимает челобитные и ябеды и разруливает местные мелочи.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#22 2017-08-21 20:12:33

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 478

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Москотельников написал(а):

...Да нет, Грегор, Вы ведь не научный работник, правда? Могу я быть за Вас спокоен?

Конечно можете Андрей, не коллеги мы. Я наёмный работник - в традиционном, ленинском смысле этого слова. yes

Неактивен

 

#23 2017-08-21 20:31:57

Gregor
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-03-30
Сообщений: 478

Re: Московские новости. Выпуск 10

Елене Лаки написал(а):

Так Назарбаев не дурак. А эти жопы из Москвы не сдвинешь, Петруши Первого на них нет.

Не дурак он, Вы правы, как и турецкий Эрдоган, один из лучших его друзей.
Проект ассоциации тюркоговорящих народов - уже в стадии осуществления, между прочим.
Империя от Босфора до Урала со 160 миллионным населением уже завтра - это политичская реальность. ooh

Западные границы нового государства во время блиц-операции "Ямал" надёжно защитят друзья/братья башкиры/ татары.
Сибирь будет отрезана от европейской части России в считанные дни. cry

Так что лучше сейчас её богатства поделить по совести между обманутыми в процессе развала росимперии народами:
украинцами, белоруссами, таджиками, молдаванами, латышами...  Два зайца убиваются разом: справедливость восстанавливается,
и благодарные народы добровольно входят в состав новой росимперии. applause1
Надо спешить!

Неактивен

 

#24 2017-08-21 21:27:07

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Так что лучше сейчас её богатства поделить по совести между обманутыми в процессе развала росимперии народами:
украинцами, белоруссами, таджиками, молдаванами, латышами...  Два зайца убиваются разом: справедливость восстанавливается,
и благодарные народы добровольно входят в состав новой росимперии. applause1
Надо спешить!

Благодарные народы разбегутся кто куда, и чем благодарнее, тем дальше biggrin

А Эрдогану, вроде, Курдистан светит - не?

Отредактировано Елене Лаки (2017-08-21 21:27:27)


no more happy endings

Неактивен

 

#25 2017-08-21 22:18:39

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Проект ассоциации тюркоговорящих народов - уже в стадии осуществления, между прочим. Империя от Босфора до Урала со 160 миллионным населением уже завтра - это политическая реальность. Западные границы нового государства во время блиц-операции "Ямал" надёжно защитят друзья/братья башкиры/ татары. Сибирь будет отрезана от европейской части России в считанные дни

Не-а. В тылу у них немедленно восстанут ираноязычные персы, пуштуны, белуджи и таджики. Они в своё время немало натерпелись от тюрок, и новый тюркский каганат не потерпят. Двойным ударом с севера и юга мы разобьём эту тамерланову рать. Чёрное и Каспийское моря станут нашими внутренними озёрами. То-то поедим икорки и осетринки.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#26 2017-08-21 22:33:13

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Московские новости. Выпуск 10

Gregor написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

...Да нет, Грегор, Вы ведь не научный работник, правда? Могу я быть за Вас спокоен?

Конечно можете Андрей, не коллеги мы. Я наёмный работник - в традиционном, ленинском смысле этого слова. yes

Дык и я таксама. И мы хоть и не коллеги, но из одного и того же класса.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#27 2017-08-21 22:36:42

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Gregor написал(а):

Проект ассоциации тюркоговорящих народов - уже в стадии осуществления, между прочим. Империя от Босфора до Урала со 160 миллионным населением уже завтра - это политическая реальность. Западные границы нового государства во время блиц-операции "Ямал" надёжно защитят друзья/братья башкиры/ татары. Сибирь будет отрезана от европейской части России в считанные дни

Не-а. В тылу у них немедленно восстанут ираноязычные персы, пуштуны, белуджи и таджики. Они в своё время немало натерпелись от тюрок, и новый тюркский каганат не потерпят. Двойным ударом с севера и юга мы разобьём эту тамерланову рать. Чёрное и Каспийское моря станут нашими внутренними озёрами. То-то поедим икорки и осетринки.

К тому же татары и башкиры, кажется, братьями друг друга совсем не считают. Как же это всё-таки здорово, что дружба народов - это блеф! А то чё б это было?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#28 2017-08-22 00:30:15

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Идеальный вариант - кочующая столица. Как в варварских империях раннего европейского Средневековья. Сотня кибиток с начальством и пара тысяч вооружённых конников охраны. Очень удобно. Где возникли трудности - туда в полном составе приезжает столица и всё решает, а по дороге принимает челобитные и ябеды и разруливает местные мелочи.

Ага. Столица по вызову. Сервис 21 века.


no more happy endings

Неактивен

 

#29 2017-08-22 13:57:13

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Москотельников написал(а):

К тому же татары и башкиры, кажется, братьями друг друга совсем не считают

В прежние времена татар, живших в Башкирии, записывали башкирами, а башкир, живших в Татарстане - татарами. Своего рода обмен любезностями. Как сейчас обстоит дело - не знаю. Хорошо хоть, что до резни не доходило.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#30 2017-08-22 16:29:28

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Московские новости. Выпуск 10

Андрей Кротков написал(а):

Хорошо хоть, что до резни не доходило.

Пока - нет, но напряги имеются: в Башкирии мощная татарская диаспора, в Татарии башкирская - есть, но слабее.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson