Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2008-12-31 18:59:55

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

ПОЕТ КРЕСТЬЯНСКАЯ ДУША

11 декабря в филиале № 2 имени С.Д. Дрожжина Муниципальной библиотечной системы Твери прошел литературный вечер, посвященный 160-летию со дня рождения этого выдающегося поэта-самоучки.

СТРОКИ БИОГРАФИИ
Спиридон Дмитриевич  Дрожжин (1848-1930), из семьи крепостного деревни Низовка Тверской губернии, учился у деревенского дьячка грамоте «две неполных зимы», а лет в двенадцать родители отправили в Петербург, « в люди». Работая мальчиком-половым  в трактире «Кавказ», они пристрастился к чтению газет и «лубочных» книг и вскоре стал постоянным читателем Публичной библиотеки. Мечта об учении не осуществилась, так как в поисках заработков Спиридон скитался по России. Москва, Ярославль, Харьков, Тверь, Киев,  Ташкент – этапы его странствий. Он трудился в гостиницах и трактирах, продавцом  в табачной  лавочке и  книжном магазине, лакеем, служащим на табачной  фабрике (в Ташкенте) и на железной дороге, а с конца 1870-х годов занимался  земледельческим  трудом. Читал все подряд: журналы, книги, брошюры
С 16 лет стал пробовать сочинять сам, и в 1873 году появилась его первая публикация в журнале «Грамотей», где печатались в основном такие же самоучки. Постепенно он свел знакомство с писателями, близкими крестьянской среде, и они, заинтересовавшись необычной судьбой Спири Дрожжина, стали покровительствовать ему, помогая печататься в столичных журналах (в начале 1900-х гг. он вошел в Московский товарищеский кружок писателей из народа).
В 1892 году в книжном магазине А.С.Суворина, где он работал в это время, Дрожжин познакомился с Львом Толстым и вызвал у него интерес. В 1896 году Спиридон вернулся жить в Низовку, посвятив себя литературе. Он приезжал к Толстому в Хамовники.
Личность Спиридона Дрожжина привлекла внимание Райнер Мария Рильке, тот гостил у поэта в 1900 году и перевел на немецкий язык несколько его стихотворений. Написанные в духе кольцовско-никитинской традиции, они пользовались большой популярностью у крестьян, которые составляли до 85 процентов населения. Произведения Дрожжина включали в школьные хрестоматии, издавали для детского чтения. Его книги выдерживали по несколько изданий: «Песни крестьянина», 1898; «Поэзия труда и горя», 1901; «Песни рабочих», 1906; «Заветные песни», 1907; «Новые русские песни», 1909, и др.
Октябрьскую революцию Дрожжин принял радостно и включился в общественную работу. В 1919 году его избирают председателем съезда пролетарских писателей из народа Тверской области. Несколько позже - в 1923 году - выходит его сборник "Песни труда и борьбы". При советской власти Дрожжин подготовил к изданию полное собрание своих сочинений.
Быт деревни Дрожжин знал досконально: тяжелый труд, вечная нужда, бедность, и в то же время -- кровное родство с природой, умение радоваться её красоте, трудолюбие, талантливость, песни... Его простые, задушевные стихи легко запоминаются. Многие положены на музыку и стали песнями. Две из них исполнял Федор Шаляпин.
. А песню «У колодца» на стихи Дрожжина считали народной. Её пели партизаны в годы Великой Отечественной войны.

ВЕЧЕР ПАМЯТИ
Заведующая филиалом Татьяна Гаранчук, ее коллеги Любовь Леонтьева и Наталья Резникова пригласили на вечер ценителей поэзии и сами читали стихи Дрожжина.
Доцент кафедры новейшей русской литературы Тверского госуниверситета Александр Бойников пересказал свою монографию «Поэзия Спиридона Дрожжина», написанную три года назад. В основе этой книги лежит работа Бойникова десятилетней давности «Искаженный и запрещенный Спиридон Дрожжин». Кроме того, критик прочел несколько стихов Дрожжина, прежде никогда не публиковавшихся.
Говоря о месте Дрожжина в отечественной поэзии, Бойников вслед за профессором ТвГУ Валерием Редькиным подчеркивает, что советское литературоведение неправомерно обращало внимание только на социальную направленность творчества Дрожжина, а духовно-нравственное, религиозное содержание его творчества игнорировалось, как и влияние православия. По мнению Бойникова, литературоведы напрасно представляли Дрожжина революционным демократом, так как поэт всего лишь выступал за идею всеобщего гражданского мира. Подавляющему большинству крестьян-тружеников, чаяния и думы которых как раз и выражал Дрожжин, были в корне чужды радикальные революционные взгляды и настроения, убежден Бойников: «Православие Дрожжина не укладывалось в прокрустово ложе марксистско-ленинской идеологии с ее основополагающим принципом «партийности» и «классового подхода» к оценке любого литературного явления, никоим образом не вписывалось в жесткие рамки понятий «поэт-демократ» и «советский поэт»».
Бойников не отрицает присутствие в творчестве Дрожжина некого общедемократического начала, но основополагающие истоки поэзии Дрожжина, по мнению критика, восходят к русскому национальному мировидению, православной морали и этике, к глубинным пластам устной народной культуры.

ОШИБКА КРИТИКА
Профессор ТвГУ В.А. Редькин, под началом которого служил А.М. Бойников, в 1997 году опубликовал монографию «Вячеслав Шишков: новый взгляд». В этом труде Редькин убеждает, что творчество известного романиста, уроженца Тверской губернии, кстати сказать,  – это творчество прежде всего православного человека. Но приверженность православию не позволила В.А. Редькину разглядеть неправду, например, в обросшей легендами истории освобождения сибирского Кузнецка армией Рогова. В романе В.Я. Шишкова «Ватага» (1923 год) красные партизаны показаны последними головорезами. В свое время автор «Чапаева» Дмитрий Фурманов и некоторые другие его коллеги резко критиковали Шишкова за «Ватагу».
По тому же неверному пути идет Александр Бойников, публично определяя  Дрожжина как монархиста, придерживающегося формулы: «Православие, самодержавие, народность».
Между тем, ориентация на традиционные ценности в некоторые моменты истории является революционным действием. Например, поэму «Казанский университет» принадлежит перу рупора перестройки Евгения Евтушенко. А известный ныне тверской краевед Борис Александрович Ершов, награжденный высшей региональной наградой -- крестом Михаила Тверского, в День города Калинина в 1988 году ходил со значком Ленина на груди. Превращение из Савла в Павла процесс воистину революционный.

ВЛИЯНИЕ ТОЛСТОГО
Примечателен факт знакомства Дрожжина с Толстым, автором нового Евангелия и учения о непротивлении злу насилием. Хочется заметить, что графа Льва Толстого с его отрицанием государства давно уже поставили в один ряд с потомственным дворянином Михаилом Бакуниным, и князем из рода Рюриковичей Петром Кропоткиным. Доктор философских наук из Подольска Вячеслав Михайлович Артемов темой своей диссертации, написанной к исходу ХХ века, избрал опыт реконструкции русского классического анархизма в творческом наследии Бакунина, Кропоткина и Толстого.
В этой связи уместно обратиться к работе Николая Бердяева «Новое религиозное сознание и общественность».
Появление и обострение анархических учений и настроений имеет огромное значение, учит Бердяев, так как чувствуются в них последние проблемы человеческого существования: «Самый последовательный и самый радикальный анархист, конечно, –  Лев  Толстой . Только он отвергает окончательно и безусловно всякое насилие, всякую власть, всякую государственность. Революционный  анархизм  Бакунина бледнеет от сравнения с анархическим учением Л.  Толстого, даже Бакунин менее анархист, менее радикал, чем  Толстой…<…> В противоположность анархистам-позитивистам Толстой  понял, что государственной власти, основанной на насилии, можно противопоставить только религиозное начало жизни, любовь, а не насилие».
Не исключено, что завзятый книгочей Дрожжина был наслышан о богостроительских опытах Горького и Луначарского. Знаком Дрожжин и с теориями князя-анархиста Петра Кропоткина.

НИКИТИНСКОЕ ОБЩЕСТВО
Пролеткульт как культурно-творческая организация пролетариата возник в октябре 1917 года в Петрограде. Его отличали полный параллелизм и независимость по отношению к госаппарату и профсоюзам. А тверской пролеткульт заявил о себе в городском масштабе в конце октября 1918 года. Но еще в конце 1917 года вокруг альманаха «Факелы», сатирического листка «Тверской свисток», а также издания «Тверской кооператор» сплотилась тесная группа местных литераторов.
Зарубка на память: 28 сентября 1918 года в помещении общественного собрания прошло заседание Тверского посреднического товарищества кооперативов, председателем которого был родной племянник Кропоткина Михаил Александрович.
Литературно-художественное общество имени Ивана Саввича Никитина (стихотворца из мещан) было создано в Твери ровно через два года после революции, в ноябре 1919 года. Первый съезд пролетарских писателей состоялся в Твери 6 - 8 ноября 1919 года. Инициаторами его проведения были Николай Власов-Окский, Николай Рогожин, Константин Ковалев, Матвей Дудоров. Почетным председателем был избран известный крестьянский поэт Спиридон   Дрожжин. Идея объединения всех тверских писателей в одну организацию была на первых порах поддержана местной властью и тверским пролеткультом. Но вскоре произошло размежевание между пролетарскими писателями и писателями «вообще из народа». Никитинское общество открывало доступ в свои ряды мещанству и интеллигенции. К 1925 году деятельность никитинского общества начала ослабевать, а в начале 1926 года была официально запрещена. Сказалось негативное отношение властей ко всем самостоятельно мыслившим писателям.

ПУТЕШЕСТВИЕ ПО МУЗЕЮ
Хозяйка вечера Татьяна Гаранчук провела виртуальную экскурсию по музею Спиридона   Дрожжина. 70 лет назад в музее поселка Завидово открылась первая экспозиция о нем. «Этому событию предшествовали сложный переезд за двенадцать километров дома Дрожжина с родины поэта, перезахоронение праха Дрожжина  к Дому-музею его имени, обустройство территории и выставочных залов, закупка мемориальных вещей, переписка с многочисленными учреждениями», -- пишет Елена Павлова, заведующая Домом-музеем С.Д. Дрожжина.
Как выглядит музей сегодня, гости вечера увидели на экране ноутбука и фотоснимках. Татьяна Гаранчук рассказала также о первых директорах музея Николае Васильевиче Конаеве и Леониде Андреевиче Ильине, о трудностях послевоенного восстановления музея.
Сегодня в стенах музея проводятся поэтические вечера, уроки краеведения, творческие встречи с интересными людьми (артистами, музыкантами, потомками поэта). Литературный музей отчасти стал этнографическим, а школьники оценивают дом поэта с житейской стороны. Любопытно, что в отделения почтовой связи Тверской области поступает в продажу художественный маркированный конверт, посвященный 160-летию со дня рождения Спиридона Дрожжина. На нем запечатлена скульптура поэта на фоне музея в поселке Новозавидовский Конаковского района. Издан конверт общим тиражом 432 тысяч.
Библиотека имени Дрожжина в областном центре находилась на улице Коминтерна, теперь в доме 84 по проспекту Чайковского. Недавно жители сверху залили детский отдел горячей водой. Директор Муниципальной библиотечной системы Елена Баранова, побывавшая на вечере, обещает косметический ремонт. На будущий год этот филиал получит необходимое количество компьютеров.

Игорь МАНГАЗЕЕВ

Неактивен

 

#2 2012-11-24 23:07:42

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Сегодня, 24 ноября 2012 года Тверской клуб краеведов совершил автобусную экскурсию в Дом-музей Спиридона Дрожжина на железнодорожную станцию Завидово (посёлок Новозавидовский Тверской области).
Предлагается фоторепортаж. Случилось так, что датировка на дисплее не отрегулирована. На всех снимках ДАТА - 24 ноября 2012 года.

http://s018.radikal.ru/i523/1211/2b/eed95cdfec82t.jpg
Дому больше ста лет. Он перевезен из деревни Низовки. Дом немаленький, построен на пике популярности поэта. В конце XIX века его стихотворения и песни публиковались очень широко.
Низовка находилась в этом же Конаковском районе Тверской области (по современному административно-территориальному делению). Деревня попала в зону затопления Иваньковского водохранилища (другое название - Московское море), но Низовка была затоплена не полностью.


http://i064.radikal.ru/1211/ec/1cc4bb2a8639t.jpg
Это не просто памятник крестьянскому поэту - это реальная могила. Без креста, без оградки.


http://i065.radikal.ru/1211/6c/274f9111998ft.jpg
Этапы жизненного пути.
В поисках заработков Спиридон ездил, в частности, в Киев и Ташкент. В Ташкенте он по контракту поступил на работу на табачную фабрику, но вместо оговоренных двух лет проработал только полгода. Вот любопытно, что производила фабрика - бетель, насвай, кальяны? Вряд ли занималась расфасовкой махорки. Курильщики в Ташкенте более изощрённые, чем в центральной России.


http://s017.radikal.ru/i441/1211/b7/f0571f3157d8t.jpg
http://i052.radikal.ru/1211/37/b0951b77567dt.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1211/e9/7cefeba7e914t.jpg
Дореволюционные издания со стихами и текстами песен С.Д.Дрожжина.


http://s019.radikal.ru/i626/1211/27/6d045665d5b5t.jpg
Издания после 1917 года.


http://s45.radikal.ru/i110/1211/83/c85df1c44ae2t.jpg
В рабочем кабинете поэта.
Любопытно, что с крестьянским поэтом переписывался Райнер Мария Рильке. "Рильке часами беседовал с Дрожжиным о Боге, они бродили по болотам, по берегам Волги."


http://s42.radikal.ru/i096/1211/44/280c7c0599d9t.jpg
Экскурсанты в столовой.


http://i062.radikal.ru/1211/5d/c108931fe413t.jpg
Уголок за русской печью.


http://s017.radikal.ru/i411/1211/5d/6559680fea22t.jpg
Граммофонная пластинка с записями песен на стихи С.Д.Дрожжина в исполнении Надежды Васильевны Плевицкой.


http://s017.radikal.ru/i415/1211/f7/10fe119d8fe3t.jpg
1973 год.


http://s019.radikal.ru/i614/1211/d2/95bb935ba29et.jpg
Экспедиции в Низовку в 2012 году. Фотоотчёт.


http://i011.radikal.ru/1211/8e/342a7f3043b7t.jpg
В комнате, приспособленной для выставок, экспонируются деревянные скульптурки в стиле "корневизм" из ореха и самшита. Автор - доктор технических наук Владимир ИвАнов.


http://s41.radikal.ru/i092/1211/55/74b06502f5e7t.jpg
Среди выставленных фигурок нет с эротическими мотивами, они спрятаны от детского глаза.


http://s019.radikal.ru/i641/1211/01/fc3ce60f225at.jpg
У витрины с экспонатами - заведующая Домом-музеем Елена Владимировна Павлова (справа) и участница Тверского клуба краеведов Татьяна Михайловна Михайлова, переводчик и поэтесса. По словам Е.В.Павловой, добрую половину заготовок Владимир ИвАнов собирал на территории и в окрестности бывшей Низовки, в том числе затопленной.

В числе других участников экскурсии Дом-музей посетил доцент филфака ТвГУ Александр Михайлович Бойников, защитивший кандидатскую диссертацию по творчеству С.Д.Дрожжина.
Непосредственными организаторами экскурсии выступили зампред Тверского клуба краеведов Владимир Александрович Галочкин и Тверской государственный объединенный музей в лице зав. сектором ТГОМ Надежды Романовны Козловой.

Отредактировано Игорь Мангазеев (2012-11-25 09:37:19)

Неактивен

 

#3 2012-11-25 00:40:10

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14682

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Низовку (теперь это речной остров) знаю. Моя деревня совсем рядом, в трёх верстах.
А мою бабушку, когда она была совсем маленькая (году этак в 1903-м), Дрожжин попросил прочитать наизусть стишок. Но бабушка оробела и не смогла...
smile


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#4 2012-11-25 15:53:27

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Из стихотворения С.Д.Дрожжина «Детские годы»

…Дома бабушка слепая
На постель со мною ляжет
И, крестяся и зевая,
Сказку чудную расскажет.

Их она немало знает,
Только слушай со вниманьем;
Вот в окошко змей влетает,
Жжёт меня своим дыханьем;

Кто-то грозно из-под шапки
Смотрит с длинной бородою…
И я в страхе жмуся к бабке
Под дерюгою худою.

(«Детства пора золотая»: Стихотворения русских поэтов о детстве. – М.: Дрофа-Плюс. – 2005. 64с. – Стр. 28).
processflowerspuschkin

Неактивен

 

#5 2012-11-28 21:54:20

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

http://s003.radikal.ru/i201/1211/89/4c1e2d3a8e2at.jpg
Группа участников экскурсии - члены Тверского клуба краеведов. Фото: Владимир Александрович Галочкин.

http://s45.radikal.ru/i107/1211/06/d8542dd93062t.jpg
Руководители поездки: В.А.Галочкин на фото справа; Н.Р.Козлова - слева, между сидящим мужчиной и женщиной в светлом.

Неактивен

 

#6 2012-11-28 21:58:06

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Скажите, Игорь, а почему Вы обычно пришете про то, что связано с Тверью? Вот, например, если бы Вы написали про Панаму или Доминикану... Я не настаиваю, конечно, но почему-то в Тверь не хочу ехать, а в Панаму хочу.

Отредактировано Елене Лаки (2012-11-28 21:59:19)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#7 2012-11-28 22:05:11

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Елене Лаки написал(а):

Скажите, Игорь, а почему Вы обычно пришете про то, что связано с Тверью? Вот, например, если бы Вы написали про Панаму или Доминикану... Я не настаиваю, конечно, но почему-то в Тверь не хочу ехать, а в Панаму хочу.

Ну-у!.. Далеко не всегда пишу о Твери, в которой живу. Ознакомьтесь, к примеру, с темами о Лермонтове, о Пушкине. Рядом - тема о первом прыге с парашютом. Большая тема о великом каторжном тракте, по которому шествовали в Сибирь поляки.
Мне на юга неохота, мне больше нравятся российские палестины.

Неактивен

 

#8 2012-11-28 22:35:55

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Да, любовь к Родине у меня чего-то не задалась - всё налево тянет. Наверное, я читала о Лермонтове и Пушкине, хотя ведь это давно вчера. Почему в России всё  время о прошлом говорят? Это ведь не нормально. Нормальное общество смотрит  в будущее.

Отредактировано Елене Лаки (2012-11-28 22:36:11)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#9 2012-11-28 22:58:24

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Потому что литература, в отличие от сиюминутных сюжетов TV и газет, осмысливает прошлое. Мы же на литературном сайте, или как?

Неактивен

 

#10 2012-11-28 23:20:06

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Сильный ход. Однако литература не придерживается канонов. И более – когда она их не придерживается, она проявляется  именно как литература, если отвечает принципу художественного отражения действительности ( существующей или вымышленной). Вы не согласны?


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#11 2012-11-29 00:19:55

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Елене Лаки написал(а):

Сильный ход. Однако литература не придерживается канонов. И более – когда она их не придерживается, она проявляется  именно как литература, если отвечает принципу художественного отражения действительности ( существующей или вымышленной). Вы не согласны?

Нет, конечно, не согласен. Для художественного отражения требуется время. Но только остановился - и ты уже в прошлом. Газетный хроникёрско-репортёрский язык отличен от изящной словесности. Он сух, клишеват, заштампован, то есть каноничен, и именно поэтому худо-бедно отражает действительность. comp

Неактивен

 

#12 2012-11-29 00:57:43

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

В каком смысле "требуется время"? По мне так людям не шибко прытким (если прямо - тормознутым) требуется время, а индивидуумы с нормальным IQ своевременно обрабатывают информацию. Вопрос только в том: насколько они талантливы и насколько хотят этим заниматься.)))


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#13 2012-11-29 01:05:42

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

В последнее время (5-7 лет) у меня сложилось впечатление, что люди явно трусливые хотят как-то проявиться в литературе. Но ведь литература и трусость несовместимы. В прошлом были великие трусы, которых мы теперь читаем с интересом?


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#14 2012-11-29 02:33:29

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Говорят, Некрасов был трусом. Якобы, однажды, проявил себя таковым во время кораблекрушения. Возможно, врут.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#15 2012-11-29 03:10:17

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14682

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Это рассказывали про молодого Тургенева. Якобы он во время аварии на пароходе смертельно перепугался и рвался в шлюпку, распихивая женщин и детей, с криком: "Спасите, я единственный сын у матери!" Ни доказательств, ни опровержений этого эпизода нет. Похоже, обыкновенная сплетня.


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#16 2012-11-29 07:21:29

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Значит, я всё перепутала. Вот так сплетни и рождаются.
- Правда, что Рабинович выиграл миллион?
- Правда. Только не Рабинович, и не миллион, и не выиграл, а проиграл.

yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#17 2012-11-29 10:16:20

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Елене Лаки написал(а):

В каком смысле "требуется время"? По мне так людям не шибко прытким (если прямо - тормознутым) требуется время, а индивидуумы с нормальным IQ своевременно обрабатывают информацию. Вопрос только в том: насколько они талантливы и насколько хотят этим заниматься.)))

Вопрос не только в том.
Художественная литература напирает больше на воспитание. "Чистое искусство" вообще вне. "Обработкой же информации" в целях немедленного промывания мозгов занимаются не литераторы вовсе (хотя Ленин позиционировал себя литератором), а политтехнологи, имиджмейкеры, спичрайтеры.
Проще говоря, из поэтов получаются посредственные газетчики.

Неактивен

 

#18 2012-11-29 14:06:25

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Знаете, как говорят - кто о чем, а вшивый о бане. А Вы что-то художественно-воспитательное писали? И каков эффект?


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#19 2012-11-29 14:09:43

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Писал. О том как трое тверичан и один русскоязычный эстонец ездили на автомобиле в Нилову пустынь, чтоб подарить икону царя Бориса.  Сам даже проникся!..

Неактивен

 

#20 2012-11-29 14:16:33

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14682

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Алиса Деева написал(а):

- Правда, что Рабинович выиграл миллион?
- Правда. Только не Рабинович, и не миллион, и не выиграл, а проиграл.

Вариант армянского радио:

- Правда ли, что Рокфеллер проиграл Вандербильту миллион долларов на бильярде?
- Чистая правда. Только не Рокфеллер, а сапожник Овсепян. И не проиграл, а выиграл. И не у Вандербильта, а у портного Мирзояна. И не миллион долларов, а швейную машинку. И не на бильярде, а в подкидного дурака.


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#21 2012-11-29 14:29:20

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Игорь Мангазеев написал(а):

Писал. О том как трое тверичан и один русскоязычный эстонец ездили на автомобиле в Нилову пустынь, чтоб подарить икону царя Бориса.  Сам даже проникся!..

Вот и я думаю, что больше саморазложение, пардон, самовоспитание происходит, а читающие – это издержки: ну должен же кто-то оценить работу над собой. Я в детстве очень любила дневники Л.Н. Толстого читать, он так серьёзно себя воспитывал, что мне даже за себя неудобно становилось, я так себя не воспитывала.


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#22 2012-11-29 14:30:30

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Елене Лаки написал(а):

Знаете, как говорят - кто о чем, а вшивый о бане. А Вы что-то художественно-воспитательное писали? И каков эффект?

Вы хотите сделать мне больно?
В отличие от Лёхи Грохала, пытавшегося покончить с собой на Федоровском бугре из-за насмешек студентов и неразделённой любви к Марии Степановне Деренковой, стреляться я не стану. Лучше при случае Вас застрелю. shoot

Неактивен

 

#23 2012-11-29 14:30:30

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14682

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Игорь Мангазеев написал(а):

Проще говоря, из поэтов получаются посредственные газетчики.

Какой-то "опстрактный" разговор выходит...

Известные литераторы, начинавшие как газетчики - явление нормальное и распространённое. Среди них даже лауреаты Нобелевки попадаются. А вот примеры обратной эволюции мне что-то неизвестны. Из чего не следует, что таких примеров вообще нет.

Спиридон Дрожжин - фигура занятная. Поэтов-самоучек из народа было полным-полно, но он среди них стоит особняком. И не только потому, что получал пенсию от императорского двора, что к нему с визитом приезжал Рильке, что спесивый сноб Бунин ему руку пожимал, что Лев Толстой к нему благоволил. Его незатейливые стихи действительно хороши, потому что начисто лишены литературщины.


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#24 2012-11-29 14:39:29

Игорь Мангазеев
Участник
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 2007-09-21
Сообщений: 284
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Андрей Кротков написал(а):

А вот примеры обратной эволюции мне что-то неизвестны. Из чего не следует, что таких примеров вообще нет.

Андрей, Вы как-то очень осторожно комментируете. Наверняка есть случАи "обратной эволюции", но толковых газетчиков из талантливых поэтов не получается. Нельзя же Владимира Владимировича считать состоявшимся газетчиком, ибо окна РОСТА - только эпизод!

Неактивен

 

#25 2012-11-29 14:49:34

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14682

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Игорь Мангазеев написал(а):

Андрей, Вы как-то очень осторожно комментируете

Игорь, естественно. Это ведь про меня, я сам такой - и статейки пописываю, и стишками изредка балуюсь (теперь совсем изредка), и переводами. Разве что романы не пишу. Вот и пойми, по какому департаменту числишься, кто таков есть smile2


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#26 2012-11-29 14:59:21

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Андрей Кротков написал(а):

Игорь Мангазеев написал(а):

Андрей, Вы как-то очень осторожно комментируете

Игорь, естественно. Это ведь про меня, я сам такой - и статейки пописываю, и стишками изредка балуюсь (теперь совсем изредка), и переводами. Разве что романы не пишу. Вот и пойми, по какому департаменту числишься, кто таков есть smile2

А что это Вы на диету сели, Андрей? Вам тоже воспитание не помешает. Художественное. А я по мере сил помогу Вам улучшиться.
Кстати, я нашла Вам поэта для переводов - Марк Стрэнд. Не факт, конечно, что Вы его осилите, но попытаться-то можно.

Отредактировано Елене Лаки (2012-11-29 15:45:00)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#27 2012-11-29 15:16:52

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6353
Вебсайт

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Андрей Кротков написал(а):

Вариант армянского радио:

Не, Андрей, канонический вариант от армянского радио таков:
- Правда ли, что житель Кировакана Рафик Мовсесян выиграл в спортлото (вариант - по государственному трёхпроцентному займу) 5 тысяч?
- Правда. Только житель не Кировакана, а Еревана. И не Рафик Мовсесян, а Гагик Григорян. И не в спортлото, а в очко (вариант - в стос). И не пять тысяч, а 50. И не выиграл, а проиграл.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#28 2012-11-29 16:04:18

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 14682

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

alv написал(а):

Не, Андрей, канонический вариант от армянского радио таков

Лёша, всё верно. У тебя канонический вариант. А я слышал (и рассказал)  апокрифический. Фольклор же ж, верояции сюжетов многочисленны smile

Елене Лаки написал(а):

А что это Вы на диету сели, Андрей? Вам тоже воспитание не помешает. Художественное. А я по мере сил помогу Вам улучшиться.
Кстати, я нашла Вам поэта для переводов - Марк Стрэнд. Не факт, конечно, что Вы его осилите, но попытаться-то можно.

Не, Лена, точно не осилю. И художественное воспитание для меня запоздало. Я педагогически запущенный hmmm


I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock

Неактивен

 

#29 2012-11-29 16:17:29

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Андрей Кротков написал(а):

Не, Лена, точно не осилю. И художественное воспитание для меня запоздало. Я педагогически запущенный hmmm

Это меня очень беспокоит. Даже подумываю улучшить ситуацию через привод в Генпрокуратуру. Идея пока окончательно не оформилась - поэтому советуюсь с Вами. Прокуратура ведь может Вас обязать Марка Стрэнда переводить, как Вы думаете?


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

#30 2012-11-29 16:39:03

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16290

Re: Спиридон Дрожжин тридцать лет был самым популярным поэтом России.

Задумка в целом - чтоб за неудачный перевод посадили. Ведь исправление в обычных условиях бывает невозможным, и я понимаю, что тут очень сильно придётся постараться - дополнить УК соответствующими статьями, можно даже расстрельными. Общественность за Вас вступится и не расстреляют, конечно, поэтому не беспокойтесь раньше времени. Однако жизнь в обществе предполагает заботу о нуждах друг друга - и я чувствую себя в какой-то мере ответственной за Ваше художественное преображение, Андрей.

Отредактировано Елене Лаки (2012-11-29 16:39:37)


Господа, что ж вы так убиваетесь и всё никак не убьётесь?

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson