Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2012-01-20 12:12:08

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Странник

В чащу громоздкой тушей
скит одинокий врос;
зябко -- и нос, и уши
щиплет с утра мороз;
Солнце -- медовый пряник,
кипенно облак бел;
возле ограды странник
на чурбачок присел.

Вдоволь хлебнул он лиха
между иных недоль;
призрачная лосиха
снежную лижет соль;
вретище распоясав,
тайный достал трактат,
чтёт про великих асов
и про Ирийский сад.

Щурится, поелику
мелок полуустав;
колокол безъязыко
дрогнет, затрепетав,
и отголосок шалый
прянет и воспарит
к дальнему перевалу,
к золоту Гесперид.

Отредактировано Юрий Лукач (2012-01-20 12:14:16)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#2 2012-01-20 14:04:40

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Странник

Очень сильно, однако! Просто таки пробирает до костей!

Неактивен

 

#3 2012-01-20 14:16:38

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Странник

Мистика, однако... smile1

Спасибо, Даниэль!


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#4 2012-01-21 03:46:34

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Странник

Юрий Лукач написал(а):

кипенно облак бел...
вретище распоясав...
чтёт про великих асов...
Щурится, поелику...

Нормальный кладбищенский стишок... Понятно, что обитателей склепов "просто-таки до костей пробирает"...

.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-01-21 03:51:37)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#5 2012-01-21 05:56:22

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Странник

сказала зомбированная советская поэзия с завистью...


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#6 2012-01-21 11:00:32

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Странник

Юрий Лукач написал(а):

сказала зомбированная советская поэзия с завистью...

Спуститесь на землю, или - как пишут в общественных туалетах: "Не льстите себе - подойдите поближе к писсуару".

Завистью - ЧЕМУ????  Самоупоенному, не имеющему ни слуха, ни ощущения времени и реальности, безгранично претенциозному УБОЖЕСТВУ???...

Скрее - с печалью и искренним сочувствием...


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-01-21 11:15:18)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#7 2012-01-21 12:26:41

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Странник

Юрий Юрченко написал(а):

Самоупоенному, не имеющему ни слуха, ни ощущения времени и реальности, безгранично претенциозному УБОЖЕСТВУ???...[/b]
.

Во как колбасит нашего херувимчика! Смотрите, как точно он самого себя охарактеризовал!
smile3

Отредактировано Даниэль Коган (2012-01-21 12:30:28)

Неактивен

 

#8 2012-01-21 12:57:09

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Странник

Это любовь) У Кати  Максимовой есть замечательная статья "Критика как любовь". Не могу ссылку разместить, посмотрите на её страничке. Стихотворение, обращающее на себя внимание, запоминающееся, хотя, наверное, наизусть его выучить непросто.


no more happy endings

Неактивен

 

#9 2012-01-21 13:17:49

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Странник

Елене Лаки написал(а):

Это любовь) У Кати  Максимовой есть замечательная статья "Критика как любовь". Не могу ссылку разместить, посмотрите на её страничке. Стихотворение, обращающее на себя внимание, запоминающееся, хотя, наверное, наизусть его выучить непросто.

О да! Наш самопомазанный король весьма любвеобилен! Уже и не знаю, как его называть: мсье Большое Сердце или мсье Губки Бантиком?
smile2

Неактивен

 

#10 2012-01-21 14:27:09

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Странник

Зомби обожают рассуждать о мертвечине и залядывать в окна живым. Но бесполезно - между живыми их видно сразу. По косности мышления, убогому лексикону, отсутствию поэтической техники. И всем ясно: вот он, призрак совка. Ни мыслей, ни образов, ни-че-го. Всё скучно, темно и вяло. Сплошные тире вместо содержания, которые так любимы Юрием Юрченко, эпигоном всего худшего, что было в советской поэзии. Царствие ей Небесное smile1

Отредактировано Юрий Лукач (2012-01-21 14:37:43)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#11 2012-01-21 14:38:51

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Странник

Даниэль Коган написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Это любовь) У Кати  Максимовой есть замечательная статья "Критика как любовь". Не могу ссылку разместить, посмотрите на её страничке. Стихотворение, обращающее на себя внимание, запоминающееся, хотя, наверное, наизусть его выучить непросто.

О да! Наш самопомазанный король весьма любвеобилен! Уже и не знаю, как его называть: мсье Большое Сердце или мсье Губки Бантиком?
smile2

А родительская любовь она такая - наставническая. И нет у Юрия любимчиков, весь раздел переводов опекает.


no more happy endings

Неактивен

 

#12 2012-01-21 14:46:25

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Странник

Безответная какая-то любовь. И я бы даже сказал, преимущественно однополая... smile1


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#13 2012-01-21 15:04:42

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Странник

Эх, тем тяжелее и возвышеннее.


no more happy endings

Неактивен

 

#14 2012-01-21 17:29:15

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Странник

Не понял, почему "кладбищенский стишок". Ни одного трупа и ни одной могилы...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#15 2012-01-21 17:46:16

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Странник

Зомбям всюду родные пенаты мерещатся...


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#16 2012-01-21 22:40:48

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Странник

"Пацаны",Вы сильно погорячились с ярлыками,царство им небесное,надеюсь:)
А если всерьёз, советская поэзия-это однозначно плохо? спрашиваю специалистов,но чтоб с аргУментами:)

Неактивен

 

#17 2012-01-21 22:52:34

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Странник

Поэзия советского периода и советская поэзия - не одно и то же.
В первом случае имеются в виду просто хронологические рамки.
Во втором случае речь идёт о типично советском "культурном явлении" - о поэзии, создававшейся в условиях разрыва с литературной традицией, о "новаторстве" на пустом месте, об эстрадно-толпёжно-стадионной крикливой графомании, об утрате эстетических критериев, о так называемой "понятности народу", о "партийности" и прочей идеологической словесной шелухе. Нынешняя массовая стихотворная графомания - следствие и наследие советской поэзии. Политического совка вроде бы уже нет, а стихотворный совок живее всех живых.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#18 2012-01-22 00:18:17

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Странник

Ну, не знаю. Всё-таки были ведь в советской поэзии и такие имена, как Маяковский, Багрицкий, Заболоцкий, Твардовский, Винокуров, Мартынов наконец. Кстати, немалая часть поэзии Евтушенко - это именно советская поэзия. Более того, я не могу сказать даже про творчество Роберта Рождественского, например, что оно всё сплошь дрянь. Но вот в чём я совершенно уверен - это в том, что уровень продукции выдаваемой нашим самопомазанным королём на порядок ниже худших образцов советской поэзии. Так что называть его произведения совковыми - лишний раз оскорблять совок. Ну не писали совковые поэты, даже самые плохие так безобразно! А советские переводчики, кстати, всегда были на высоте, даже в самые тяжёлые времена. Ту дрянь, которую г-н Юрченко пытается пихать в качестве переводов, при совке никто бы у него не принял, даже при всех его обширных связях.

Неактивен

 

#19 2012-01-22 00:22:39

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Странник

Мне кажется, эти взгляды на советскую/антисоветскую поэзь идут от Витковского - человека, прозябавшего в свои лучшие годы. Ясно, что у него сейчас тяжелый характер и очень избирательный вкус.


no more happy endings

Неактивен

 

#20 2012-01-22 00:39:55

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Странник

Елене Лаки написал(а):

Мне кажется, эти взгляды на советскую/антисоветскую поэзь идут от Витковского - человека, прозябавшего в свои лучшие годы. Ясно, что у него сейчас тяжелый характер и очень избирательный вкус.

А откуда у Вас это мнение? Вы с ним лично знакомы? Или прочли много его книг, переводов, статей, романов? Или почитали злобный трындёж г-на Большое Сердце? Вы его мнению до сих пор доверяете, несмотря на всю чушь, которую он тут наплёл? Я, например, много прочёл произведений самого Витковского и о нём и мне пока что ничего не ясно. Да, вкус у него избирательный, так это нормально, это у всех людей с возрастом связано, я в молодости тоже жрал всё подряд, читал любые печатные и непечатные тексты (включая заборные и сортирные), а теперь вот стал разборчив и придирчив. А насчёт характера - не знаю, по-моему, он счастливый человек: он всю жизнь занимался любимым делом, всю жизнь общался с умными, интересными, талантливыми людьми, которые уважали и понимали его.

Неактивен

 

#21 2012-01-22 01:02:24

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Странник

Нет, я с ним не общалась,  Даниэль. Посмотрела биографию и глянула на его посты в открытой части  Века переводов, еще  обратила внимание на некоторые детали . Мне достаточно, чтоб сделать такой вывод.


no more happy endings

Неактивен

 

#22 2012-01-22 01:30:27

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Странник

По правде говоря, своё мнение я составил задолго до знакомства с Витковским - даже если его и мои взгляды во многом схожи. За сорок лет копания в этих материях так или иначе составляется собственное мнение - без оглядок на авторитеты.
Русские поэты, жившие в советское время, и савецкие поэты - что непонятного в этом противопоставлении? Первых, настоящих поэтов, было немного - дай Бог десятка два. Вторых - стихоплётов-строчкогонов - тысячи. Об "антисоветских" поэтах я вообще ни слова не сказал.
Обоймы имён приводить не стану - иначе разговор будет бесконечным. У каждого своя обойма.
А одно имя всё же помяну.
Роберт Иваныч Рождественский был славный порядочный человек. И вполне квалифицированный, очень умелый стихослагатель. Вынужденный жить и писать применительно к условиям существования - и никогда не применявшийся к подлости, что делает ему честь. Как в старой хохме: "Судья, судивший Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится Земля, но у него была семья". А вот его стихи, увы, стали никому не нужны задолго до того, как не стало его самого. Разве что немногим они дороги как память. Может быть, когда-нибудь его стихи переживут второе рождение. Однако я этого уже не увижу.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#23 2012-01-22 02:14:07

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Странник

А свои взгляды у меня появились еще в школе. Андрей, рекомендую приобрести книжецу ". Афоризмы долголетия. Как прожить 100 лет". М. Олма  Медиа Групп. 2012


no more happy endings

Неактивен

 

#24 2012-01-22 02:24:19

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Странник

Елене Лаки написал(а):

А свои взгляды у меня появились еще в школе

Это плохо. Свидетельствует об асоциальных наклонностях и тяготении к непродуктивному негативизму-нонконформизму.
Жить до 100 лет я не хочу. Мне и чуть больше половины этого срока вполне хватило.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#25 2012-01-22 02:48:34

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Странник

Это свидетельствует о самостоятельности мышления и об отсутствии необходимости в единомышленниках.


no more happy endings

Неактивен

 

#26 2012-01-22 06:01:39

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Странник

О себе могу сказать практически то же самое, что Андрей. Я с Витковским познакомился в полтинник, а отношение к той или иной поэзии у меня сложилось за много лет до того. Так что тут наоборот: я с удовольствием с ним сотрудничаю, потому что наши взгляды на кардинальные вопросы совпадают.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#27 2012-01-22 06:40:01

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Странник

Насчет советской поэзии - приведу пример из менее взрывоопасной области, а именно, из прозы. smile1
Кого из прозаиков советского периода читает нынешняя молодежь? (Под молодежью понимаю тех, кто сформировался уже после совка, т. е. в 90-е и позже.)
По моим наблюдениям, Хармса и Платонова. Пожалуй, все. О чем это говорит? О том, что следующему поколению наиболее интересны те, кто работал над художественной формой.

Отредактировано Юрий Лукач (2012-01-22 06:40:42)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson