Форум литературного общества Fabulae

Спасибо, Марк! Размахнулся я написать по-украински, не зная этот язык - да замаху достало только на заглавие Можно было на суржике писануть, но я этот диалект не люблю, он какой-то никакой...

Бикинеев Виталий написал(а):

"... на відпочинок"  ))

Ага, Виталий, спасибо Я справился у владеющего языком, он мне сказал: "до вiдпочинку", я поверил. Ошибаются люди... Предложное управление в украинском и русском - неодинаковое, что-то совпадает (как в данном случае), что-то нет.
Жена моего старого приятеля, украинка 200%, живет в Москве уже 30 лет. Но до сих пор говорит "пойду додому", "пойду до магазина", "пойду до поликлиники"

Бикинеев Виталий написал(а):

Тут тонкость в самом приближении (к чему?). Если к конкретному предмету/строению/сооружению, тогда предлог до.

Виталий, в русском предлог "до" употребляется для общего указания на пространственный или временной предел ("Доеду до центра", "Жду до завтра"). Предлоги "в" и "на" употребляются для точного целеуказания места или образа действия ("Поеду в центр", "Уезжаю на отдых"). То есть суть сообщения мы улавливаем легко (языки-то очень близкие), но синтаксические тонкости словоупотребления не всегда совпадают
Глагол "почивать" в русском языке жив-здоров, но несколько архаичен стилистически. По-украински "вiдпочивати" - "отдыхать" вообще, по-русски "почивать" -в основном "спать". А "почить" означает "умереть" ("почил в Бозе", т.е. умер по воле Бога)

Андрей Кротков написал(а):

Виталий, в русском предлог "до" употребляется для общего указания на пространственный или временной предел ("Доеду до центра", "Жду до завтра"). Предлоги "в" и "на" употребляются для точного целеуказания места или образа действия ("Поеду в центр", "Уезжаю на отдых").

Мы вели разговор о варианте: полёт (куда?), а не (до кокого предела/момента?).

Опять же есть ещё один вариант: Політ літаком відпочити.

Странно. Но интересно. По мне, так что иди "в", что пошел "на".... Тут главное - смысел.

«Як умру, то поховайте Мене на могилі, Серед степу широкого, На Вкраїні милій...»

Бикинеев Виталий написал(а):

Опять же есть ещё один вариант: Політ літаком відпочити.

Естес-сно Язык-то живой и богатый, как не быть вариантам?

Бикинеев Виталий написал(а):

В данный момент это ещё и название конкретного государства. И именно применительно к государству следует употреблять предлог "в".

А где в правилах русского языка сказано, что если государство, то "в"? И много ли в русском языке правил, у которых нет исключений? У нас годами ломают копья по поводу парашюта и брошюры, а тут хряп и переделали.
Слово Украина у меня (и, думаю, у большинства русских) с окраиной никогда не ассоциировалось. Но даже если его этимология такова, то это не повод менять предлог. Кстати, по-русски говорят "поехать в область", но она от этого державней не становится.
В общем, я думаю, пошли они эти реформаторы в или на, кому куда больше нравится. Я лично буду говорить "на Руси" и "На Украине".

Пешкова Светлана написал(а):

Я валяюсь... ))))
Простите, других словов нема!

Забыла сказать - я тоже

Андрей Кротков написал(а):

Алиса, а в таком словоупотреблении вообще нет никакого твердого порядка "На Урал" - но "в Крым", "в Испанию" - но "на Канары"...

наверное, "на Канары", "на Кубу" потому, что острова. На остров, на острова. На острове, на островах. Хотя, с трудом могу представить себе "на Гренландии", "на Гренландию". Получается, что предлогом "В" Гренландия приравнивается к материку, что не есть правильно. Интересно, почему ещё географы не возмутились и не потребовали предлог поменять?

Андрей Кротков написал(а):

Меня умиляют татарстаны, башкортостаны, республики марий-эл и прочее... Уж сколько об этом толковали - что в обиходном русском языке никто не обязан употреблять национальные топонимы и этнонимы, коли есть свои собственные (в официальном обиходе - пажалста, сколько влезет). Коли уж доводить дело до логического завершения - то надо говорить юнайтед-кингдом, репюблик-франсе, остеррайх, чжунхуа-жэньминь-гунхэго и т.д.

Американцы же не обижаются, наверно, что мы Вашингтон ударяем на третьем слоге, Тэксис называем Техасом и т.д. А уж про азиатские и африканские названия и говорить не приходится - сколько-то правильно мы их просто не выговорим даже при большом старании. Топонимы, прочно закрепившиеся, становятся частью языка. Просто не представляю, что будет, если, скажем, решат Грецию или Турцию называть ближе к их собственному звучанию. Как будет звучать выражение "в Греции всё есть"?

Андрей Кротков написал(а):

Инда густо подмышки взопрели,
В разговоре теснО матюгам;
Я лечу на Багаму в апреле
И молюсь всем знакомым богам.

Я не взял ни горилки, ни сала,
И цибулю забыл прихватить.
Так болтанка меня раскромсала -
Авиаторы, мать их етить!

В голове сплошь семейное ретро:
Тесть и теща, детишки и мать...
Долбануться с пяти километров -
Энто значит костей не собрать!

Почему не послушался маму?
Почему сам себе до звезды?
Я бы поездом дернул в Багаму,
Да не ходют туды поездЫ...

Багамы

Знаю, ходют в "Багамы" трамваи.
И зачем Вам сдались поезда?!
Остановка под домом. Канаем?
На трамвае сподручней куда.

На десятой сойдём остановке.
Там, в "Багамах" подруга моя
По ночам...
Прям сказать Вам неловко...
Возле палки вертИт кренделя.