Форум литературного общества Fabulae

Елене Лаки написал(а):

Но если Вы представете список незаимствованных немецких слов,  я сравню.

Для примера возьмите первый куплет известной песенки

Deutschen Soldaten sonder Oficieren

и сразу увидите, какие слова заимствованы, а какие нет

Не мне судить вас, господа, но весь этот нарочитый оффтоп в теме великого соотечественника работает не против ИАС, а самих циников Но как открывателю этой мемориальной темы, мне стыдно за коллег по этому форуму - не поднявшихся в уважении к "народным заступникам" дальше некрасовских крестьян:

Эх !  эх !  Придет ли времечко,
Когда  (приди, желанное!..)
Дадут понять крестьянину,
Что розь портрет - портретику,
Что книга книге розь?
Когда  мужик не Блюхера
И не милорда глупого -
Белинского и Гоголя
С базара понесет?

Ой люди, люди русские!
Крестьяне православные!
Слыхали ли когда-нибудь
Вы эти имена?
То имена великие,
Носили их, прославили
Заступники народные!
Вот вам бы их портретики
Повесить в ваших горенках,
Их книги прочитать...

АИС не станет менее великим после любого вандализма, но не забывайте про собственную карму...

Отредактировано Евгений А. (2008-08-19 18:41:34)

Евгений А. написал(а):

Не мне судить вас, господа, но весь этот нарочитый оффтоп в теме великого соотечественника работает не против ИАС, а самих циников

Какой ты негостеприимный. Нет, чтоб гостей чем-то порадовать. Или хотя бы не мешать им занимать друг друга.
Мы не циники, мы эпикурейцы. По крайней мере, я   И кармой не пугай, поскольку эпикурейцы не жаловали страх.

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Klar vErshte ich das.

gEbirgsbildung - хватит слогов?

тута ваще два ударения

alv написал(а):

По крайней мере, Ханс Штилле, создатель этого термина, произносил его так.

Ужос! gEbirgsbildung Ужос!

Но никто не заставит меня говорить gEboren

alv написал(а):

Зря Вы полагаете весь этот оффтопик нарочитым. Он вполне естественен.
Думаю, Вы сами понимаете, почему.

Понимаю, и ниже тому иллюстрация

Елене Лаки написал(а):

Мы не циники, мы эпикурейцы. По крайней мере, я   И кармой не пугай, поскольку эпикурейцы не жаловали страх.

Не циники, говоришь? Сразу вспомнилось место из Круга:

Подобралась парочка, баран да ярочка, - живут для себя, жируют и никаких забот. Устроились! Прожигатели жизни! Вы его спросите, ведь он, сукин сын, эпикуреец. А? Иннокентий, признайся - Эпикура исповедуешь?

Невозможно было даже в шутку назвать члена всесоюзной коммунистической партии - младо-гегельянцем, нео-кантианцем, субъективистом, агностиком или, упаси боже, ревизионистом. Напротив, "эпикуреец" звучало так безобидно, что вовсе не мешало человеку быть правоверным марксистом.
Тут и Радович, любовно знавший всякую подробность из жизни Основоположников, не преминул вставить:
- Что ж, Эпикур - хороший человек, материалист. Сам Карл Маркс писал об Эпикуре диссертацию.

Иннокентий горячел и задорно оглядывал этих ничего не ведающих людей. Какой был смелый шаг - вмешаться в борьбу титанов! Любимцем богов он казался себе сейчас. И Макарыгин, и даже Словута, которые в другой момент могли вызвать у него презрение, сейчас были ему по-человечески милы, были участниками его безопасности.
- Эпикура? - с посверкивающими глазами принял он вызов. - Исповедую, не отрекаюсь. Но я, вероятно, вас удивлю, если скажу, что "эпикуреец" принадлежит к числу слов, не понятых во всеобщем употреблении. Когда хотят сказать, что человек непомерно жаден к жизни, сластолюбив, похотлив и даже попросту свинья, говорят: "он - эпикуреец". Нет, подождите, я серьёзно! - не дал он возразить и возбуждённо покачивал пустой золотой фужер в тонких чутких пальцах. - А Эпикур как раз обратен нашему дружному представлению о нём. Он совсем не зовёт нас к оргиям. В числе трёх основных зол, мешающих человеческому счастью, Эпикур называет ненасытные желания! А? Он говорит: на самом деле человеку надо мало, и именно поэтому счастье его не зависит от судьбы! Он освобождает человека от страха перед ударами судьбы - и поэтому он великий оптимист, Эпикур!

- Налей, налей ему! - сказал Словута Макарыгину, тыча в пустой фужер Иннокентия, - а то он нас заговорит. Тесть налил, и Иннокентий снова выпил с наслаждением. Ему и самому в этот момент философия Эпикура показалась достойной исповедания.
А.Солженицын. В Круге Первом

Отредактировано Евгений А. (2008-08-19 19:57:20)

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

По крайней мере, Ханс Штилле, создатель этого термина, произносил его так.

Ужос! gEbirgsbildung Ужос!

Но никто не заставит меня говорить gEboren

Я уж точно не буду...

Вот и славно. Zinnober, по идее, должен ударяться на первый слог, поскольку нет безударной приставки и всё прочее.   Но у меня он что-то не ударяется, даже вне словаря. Предлагаю ударять Zinnober, кому как нравится.

При всём уважении к усопшему не вижу ровным счётом ничего нового в этих рассуждениях.

Пуганая ворона и так далее... Я всего лишь инстинктивно, по российскому печальному опыту, с недоверием отношусь к "учителям" и "провозвестникам", отнюдь не собираясь при этом доказывать, что все они козлы и бездари. А в отношении к покойному Солженицыну благоразумной середины до сих пор нету. Как раз когда он скончался, кто-то из высоких начальников потребовал непременно ввести его сочинения в школьную программу. Худшей услуги не окажешь. Теперь школьники окончательно возненавидят А.И. и будут к его портретам делать неприличные пририсовки...
А спор о вкусах возможен только при минимальном хотя бы согласии в основных посылках. Полагаю, что солженицынская тема только усугубит раскол среди читающей ынтеллегенцыи. Правда, раскол этот забавный, как любые интеллигентские распри. Основная масса публики, знающей буквы, А.И. не читала, не читает и читать не будет.

Андрей Кротков написал(а):

Звали же первого президента России - ЕБОН. И ничего, уважали...

А ударяли На какой слог - как в немецком?

Уфф...  С СИЗО местное сходи - перейдёшь на другой сакральный уровень. Мне тут судья рассказывала, что в следственном изоляторе в Волоколамске туберкулёз во всю радует. Так что чему надо действительно учить - не попадать туда. Учит Солженицын туда не попадать?

Страна лагерей. Надо не делать того, за что в этот период сажают.

Интересно. Я 2 (два) раза попадал в ситуации, когда меня пытались "развертеть на дело". Но это были тупо-примитивные ментовские провокации на уровне райотделов, когда ментам надо было то ли статистику улучшить, то ли разнарядку исполнить. Практика известная: незаконное беспричинное задержание (даже не по подозрению, а просто так), и прямой наезд типа гоп-стоп: "Давай колись, нам про тебя все известно, твои дружки, с которыми ты полчаса назад магазин обчистил, уже признались..." И обычная страшилка в случае отказа с ними общаться - сунуть на трое суток в КПЗ или в "обезьянник" до выяснения. Оба раза я давал ментам понять, что не на того напали, и они отвязывались. Правда, жаловаться на такие инциденты бесполезно - оснований нет, протоколов задержания нет, свидетелей нет...
У Солженицына описано совсем другое время и совсем другие обстоятельства попадания за решетку. Тогда намеченных к плановой посадке не менты брали, а МГБ. И по МГБ-шной процедуре порядок тоже был совсем другой, не ментовской. Менты же гребли мусорный контингент - бытовиков и мелкий блатняк, шедших не по 58-й. Смешивались эти контингенты либо в СИЗО (редко, у МГБ были свои изоляторы), либо на пересылке.

Алиса Деева написал(а):

При всём уважении к усопшему не вижу ровным счётом ничего нового в этих рассуждениях... http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?pid=268619#p268619

Я мог бы сослаться на столь-же "старенькие" Заповеди, но уважая гостей темы - отвечу цитатами моих друзей-ефремовцев, Евгений Беляков:

...видимо, пройдя "плавильню" и "морозильник" Архипелага - этим только и можно выжить. Но ведь это философия РАВНОВЕСИЯ. И даже не философия АИС, который (после "Бодался теленок с дубом" - вещи мне очень близкой, как раз после которой он мне стал понятен гораздо больше, и не как бог Архипелага, а как человек) совсем не был равновесным и просто существующим, БЕССТРАСТНЫМ, как о том говорила Чеди в небезызвестном диалоге с Гриф Рифтом (я опять же не сравниваю уровень ИАЕ и АИС как писателей, наверно ИАЕ проиграет - но смысл сравнения в чем? - а как МЫСЛИТЕЛЕЙ, крупнейших в 20-м веке в СССР). ИАЕ отвергает сразу же холодность рассудка.   
Сущность человека - выйти ЗА ПРЕДЕЛЫ РАВНОВЕСИЯ. Это - нормальная болезнь жизни. Жизнь - это уже что-то выходящее за границы нормы или равновесия. Это неравновесное равновесие. Это значит: НУЖНО расставаться в ссоре, не глядя на последствия, и НУЖНО ГНАТЬСЯ ЗА ПРИЗРАЧНЫМ. Как гнался за призрачным сам ИАЕ, да и сам АИС!! Только вот все дело в том, за какими призраками гнаться. За призраком Таис Афинской и "России не дураков, а гениев" или за призраком вонючей зеленой бумажки с портретом дебилообразного просветителя.
Тут есть, как говорится, своя разность...
http://mirefremova.borda.ru/?1-10-0-00000023-000-40-0#028

Александр Клименок написал(а):

Андрей, Вам приходилось слышать о т. н. разнарядках по статьям из упомянутых времен? От райотделений и выше. Я читывал... Увы - некоторые традиции вечны.

Конечно, Александр. Слыхивал и читывал. Но когда сам два раза влип, то удивился. Почему-то считал себя неперспективным клиентом для такой "разработки". Хотя можно было бы поопасаться. Двое моих друзей в 1980-х погибли по одинаковому сценарию. В день получки, будучи под мухой, попали в ментовку, оттуда - в больницу, с проломленными головами, после чего испускали дух. Причем скорую им вызывали сами менты и подавали происшедшее как "гражданин подобран на улице сотрудниками ППГ в бессознательном состоянии"... Не ГУЛАГовская технология, конечно. Но в 1970-1980-х - обычный промысел правоохранителей.