Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2008-03-31 06:12:06

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Juravushka написал(а):

Опять ты на "божественной тропе"
Готовый спорить и с собой и с миром.
И твой ЛГ, не мня себя кумиром,
Бросает вызов алчущей толпе...

Павел, стих не просто не оставляет равнодушным, он попадает точно в цель, потому что заставляет подумать, задуматься и ответить.

Лидия, Вы умеете слышать сердцем, это очень ценный дар. Храните сердце своё.rose

Неактивен

 

#32 2008-03-31 06:24:27

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Владимир Липгарт написал(а):

Бывает, совесть вовсе и не мучит
И денег тьма, у ног толпится «свет».
И знаешь, ты «по жизни» самый лучший,
А счастия - как не было - так нет.

Имеешь всё, о чём мечтают люди,
Но дух томится в вечной суете.
И  одиночество  безбожных буден
Сильней и жестче царствует в толпе.

Спасибо, Володя!

Безбожный мир уныл и страшен.
Он будто бы - кошмар без сна,
Звериной логикой украшен,
И на знамёнах - зверя знак.

Неактивен

 

#33 2008-03-31 06:37:32

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

ahhn написал(а):

...
И напоследок история из жизни: "Бабушка, а Бог знает, что мы в Него не верим?"...
Что делать? Муки совести достали...
Молиться? Но кому? - Ответа нет.
Не лучше ль по законам волчьей стаи
Мне жить? О, Господи! Когда ж рассвет?
...
Я не сорняк, я - бог, хозяин жизни,
Беру я власть над обществом людей.
Дорогу выбирать? Ты смеешь мыслить?
Тебе же хуже, человек-репей!
...
Оранжевое небо розовеет,
проходит жизнь, и близится закат.
Но что ни день - сильнее и сильнее
В душе вопросы вечные звучат.

Кто абсолют? и кто хозяин жизни?
Зачем Он жизнь взамен моей отдал?
Покоя не найду. В смятенье мысли
Понять мне не дано: кто идеал?

Я - бог? Я - червь! Я -раб! Молиться мне бы
В душе изгладить жизни волчьей след.
Оранжевеет розовое небо.
Еще немного - и придет рассвет.

Дорогой(ая) ahhn! Спасибо Вам большущее за подробный разбор моего скромного стиха и за целую серию экспромтов. Я просто потрясён!thumbsup

Светает. Сердце Божья благодать
Заполнила и льётся через край.
Я - жив. От радости хочу кричать.
Мне вместо ада подарили рай.

Казалось, умер, к жизни не вернёт
Меня ни что. Надгробием вопрос
Стоял "зачем?" Но, вдруг истояник вод
Забил. Пустыня стала садом роз.

Неактивен

 

#34 2008-03-31 08:55:21

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: Бывший безбожник

Я по техническим причинам
На время, Павел, выбываю.
Без логики моей "звериной"
Вы не соскучитесь, я знаю.

Хотелось мне - и неспроста -
Почувствовать дыханье рая.
Но вышли Вы не за Христа,
Которого я ПРИНИМАЮ

Лишь на Земле.  За что меня
Вы сразу в "зверя" превратили.
Вы огорчаете, "любя".
Плохим безбожником Вы были.

Ешё раз заверяю я:
Вас разуверить не хотела.
Вы не увидели себя.
С камнями вышли Вы на "дело".

И не молитва... Вышла "ксива".
Из жизни я беру слова.
А как молиться - и "Красиво"
У Рыжего! Всё есть с утра. rose

Неактивен

 

#35 2008-03-31 09:42:53

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Сдаюсь, плохим безбожником был я.
Хорошею безбожницею - Вы.
До грани, до границы бытия
Казалось мне, что были Вы правы.

Но что-то большее меня влекло.
Вы вслед кричали: "Душу не порань!",
Но врядли это удержать могло.
Я сделал вздох и - заглянул за грань.

Неактивен

 

#36 2008-03-31 12:37:43

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

О рассвете:

http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?id=5543

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-03-31 12:38:10)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#37 2008-03-31 13:51:50

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Бикинеев Виталий написал(а):

О рассвете:

http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?id=5543

Виталь, классный стих!thumbsup

Неактивен

 

#38 2008-03-31 15:19:49

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

Спасибо..
red


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#39 2008-03-31 16:05:58

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Бывший безбожник

221.

Пpойдут для кpови семьдесят из загона. Кpовь в медь и кpовь в Дем. И возьмут втоpую медь полую, ту, что лежит на спине у колодца. С водой гpязною и мочой. Стихнут свиpели, умолкнут стpуны. И поднесут одну половину меди к дpугой, соединив в человека медного. В котоpом от века кpовь соленая, моча соленая и вода. И нет ничего, кpоме того.
........................................
228.

И настал день, обpатил Господь лицо. И увидел Господь, что велико pазвpащение человеков на земле, и что все мысли и помышления сеpдца их были зло во всякое вpемя.

229.

Ибо всюду Енох. И лился на землю дождь соpок дней и соpок ночей. Смыв гоpода, и стены их, и башни, и плоть блудящую. Смыв кpовь с лица земли от кpая до кpая. И покpыла землю вода, очистив ее от кpови. Кpови человеческой, большой, в великих водах потопа.

Лейбгор. "Праздники Каина".


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#40 2008-04-01 09:24:48

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Микаэль написал(а):

228.

И настал день, обpатил Господь лицо. И увидел Господь, что велико pазвpащение человеков на земле, и что все мысли и помышления сеpдца их были зло во всякое вpемя.

229.

Ибо всюду Енох. И лился на землю дождь соpок дней и соpок ночей. Смыв гоpода, и стены их, и башни, и плоть блудящую. Смыв кpовь с лица земли от кpая до кpая. И покpыла землю вода, очистив ее от кpови. Кpови человеческой, большой, в великих водах потопа.

Лейбгор. "Праздники Каина".

"вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:  потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков."

Михаил, а можно где-нить заказать книгу живьём?

Неактивен

 

#41 2008-04-01 09:47:39

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

Аднака, прошу учесть, что все эти описания глубоко символичны, прямое толкование - путь в никуда. Например, наводнение, смывающее всё и вся - это не столько реальный потоп, сколько стихийный народный бунт, восстание. В этой стихии выжить очень трудно и от наглой смерти не застрахован никто, даже зачинщик смуты..
Прежде, чем читать такие тексты (то же Откровение Иоанна Богослова), нужно получить ключи к их реальному смыслу..


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#42 2008-04-03 14:42:28

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Бывший безбожник

Дорогой Граф - ответил Вам. А так - книга была издана малым тиражом, 2000 экз., и в основном распродана по магазинам...

На сайте "Венецианца" стоит и "Каин", в "Архиве".  Формат умеренный, можно скачать в Ворд и распечатать... (если понравиться)....

Виталий! А если ключи дадены? Тогда что? Стихийные бунты и прочее - верно, однако не исчерпывающе, далеко не исчерпывающе, и несколько примитивно...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#43 2008-04-03 15:13:09

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

Микаэль написал(а):

Виталий! А если ключи дадены? Тогда что? Стихийные бунты и прочее - верно, однако не исчерпывающе, далеко не исчерпывающе, и несколько примитивно...

hmmm
Тогда можно судить о реальном смысле текста..

В практике оккультистов шифровать текты так, чтобы они имели несколько подтекстов (для разных степеней посвящения своя истина). Я привёл пример, а не исчерпывающее объяснение. Все комментарии к Библии заняли бы ещё больший объём, чем сама Библия.

Не имея ключей, толкующий Писание похож на двух-трёхлетнего ребёнка, который с умным видом пускает пузыри и елозит своим пальчиком по книге, раскрытой к тому же вверх ногами..
evil


Для ознакомления с оккультизмом предлагаю это (если интересно):

http://baltasar.fatal.ru/library/okkultism/index.html

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-04-04 12:12:53)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#44 2008-04-03 15:15:09

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Бывший безбожник

Абсолютно верно.
Но оккультизма не люблю...

Отредактировано Микаэль (2008-04-03 16:02:43)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#45 2008-04-03 17:10:40

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

Звучит приблизительно так:

Люблю я, знаете ли, почитать Шекспира в оригинале...
Но терпеть не могу англо-русский словарь!
smile2

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-04-03 17:18:57)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#46 2008-04-03 21:30:33

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Бывший безбожник

Ничего смешного здесь нет. И противоречие - кажущееся.
Большинство так называемых оккультистов - жулики, проходимцы. Для дам нервно-мистического  направления и шарящих в их карманах мужчин...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#47 2008-04-04 07:14:36

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Микаэль написал(а):

Дорогой Граф - ответил Вам. А так - книга была издана малым тиражом, 2000 экз., и в основном распродана по магазинам...

На сайте "Венецианца" стоит и "Каин", в "Архиве".  Формат умеренный, можно скачать в Ворд и распечатать... (если понравиться)....

Спасибо, Михаил!

Неактивен

 

#48 2008-04-04 07:23:39

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Бикинеев Виталий написал(а):

В практике оккультистов шифровать текты так, чтобы они имели несколько подтекстов (для разных степеней посвящения своя истина). Я привёл пример, а не исчерпывающее объяснение. Все комментарии к Библии заняли бы ещё больший объём, чем сама Библия.

Не имея ключей, толкующий Писание похож на двух-трёхлетнего ребёнка, который с умным видом пускает пузыри и юлозит своим пальчиком по книге, раскрытой к тому же вверх ногами..
evil

Главным ключом к истолкованию Писания является Дух Святой. Он открывает то, что сокровенно, потому что Он в первую очередь и есть Автор этой книги. Библия - это не книга, зашифрованная оккультистами, а книга, написанная простыми людьми под вдохновением Духа Святого.
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

Неактивен

 

#49 2008-04-04 07:58:04

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Бывший безбожник

Граф О’ Ман написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

В практике оккультистов шифровать текты так, чтобы они имели несколько подтекстов (для разных степеней посвящения своя истина). Я привёл пример, а не исчерпывающее объяснение. Все комментарии к Библии заняли бы ещё больший объём, чем сама Библия.

Не имея ключей, толкующий Писание похож на двух-трёхлетнего ребёнка, который с умным видом пускает пузыри и юлозит своим пальчиком по книге, раскрытой к тому же вверх ногами..
evil

Главным ключом к истолкованию Писания является Дух Святой. Он открывает то, что сокровенно, потому что Он в первую очередь и есть Автор этой книги. Библия - это не книга, зашифрованная оккультистами, а книга, написанная простыми людьми под вдохновением Духа Святого.
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

У меня по этому поводу такое понимание. Библия написана не простыми людьми, а избранными разумной жизнью (Богом) для того, чтобы по вдохновению донести Истину. Поскольку источник написаня всех текстов Един, то все тексты в незвисимости от времени их написания написаны в одной и той же "кодировке". Кодировка, однако к оккультизму - человеческому мудрствованию - никакого отношения не имеет.  Знание истинного значения нескольких десятков слов переводит книгу из разряда мистической и иносказательной в строго научную. В ней описана система работы мозга, связь сознания и подсознания, способы преобразования законов, записанных в подсознании и т.п. Однако, в силу единства жизни, эти же самые текстты описывают законы функционирования общества, эти же самые тексты описывают и законы развития любой идеи, микро- и макро- косма.

Неактивен

 

#50 2008-04-04 10:11:37

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: Бывший безбожник

А если я совсем простая,
Как дважды два - так разве можно?
Наверно сами не желая,
Запутали меня безбожно.

Я удивлюсь. И удивляться
Теперь я буду до могилы.
Красивую, но всё же сказку.
Толкует каждый, как он в силах.

Я с детства обожаю сказки,
Им не жалею комплементов.
Но настояшая отмазка-
Научные эксперименты.

Уйдут сегодняшние люди,
Потомки мой призыв услышат.
Через века - в один из буден -
Им Правда резюме напишет.

                                                                          hmmm

Неактивен

 

#51 2008-04-04 11:14:33

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Бывший безбожник

Будь Вы, Софи, совсем простая,
То Вы поверили бы в сказку.
Но - не хотите. Я не знаю,
Каких ещё разнообразных

Вам надо слов. Всему есть мера.
В каком Бог познаваем виде?
Бог прежде познаётся верой.
Что Он есть Правда, допустите...

Неактивен

 

#52 2008-04-04 11:47:50

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: Бывший безбожник

Действительно, всему есть мера.
В познаньи мира лишь отрада.
Не верю ни в зерО, ни в ЗЕро.
Мне опыт - друг. А слов - не надо.

                                                                    yes
                                                                                   hang

                                                                                             beer

Неактивен

 

#53 2008-04-04 12:04:51

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

Микаэль написал(а):

Ничего смешного здесь нет. И противоречие - кажущееся.
Большинство так называемых оккультистов - жулики, проходимцы. Для дам нервно-мистического  направления и шарящих в их карманах мужчин...

Граф О'Ман написал(а):

Главным ключом к истолкованию Писания является Дух Святой. Он открывает то, что сокровенно, потому что Он в первую очередь и есть Автор этой книги. Библия - это не книга, зашифрованная оккультистами, а книга, написанная простыми людьми под вдохновением Духа Святого.
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

Ребята, ваша позиция как раз нА руку этим жуликам.
Мы ВСЕ движимы Духом Святым, но попробуйте, уповая лишь на него усвоить материал в объёме хотя бы той же средней школы.
Как говорится: "На аллаха надейся, но верблюда привязывай".
В оккультной (сокрытой) части находится ЗНАНИЕ, а не тупая вера. Естественно, что во многом это знание устарело (но не во всём), есть наивность и нелепости (связанные скорее с последующими его интерпритациями, чем с самим оригиналом). Кто этого не понял, тот слеп и ведёт таких же слепцов..
И сокрыто это знание не потому, что секрет, а потому, что оно так же специально как и любое научное знание и для его понимания нужна специальная (т. е. по специальности) подготовка (ведь любая наука оперирует специальными словами и понятиями - терминами. Как постичь глубины науки не имея представления даже о её терминологии?!)
Отличие религиозного знания в том, что оно аппелирует не к интеллекту only, а ко всему сознанию в целом по методике модной сейчас (но старой как мир) эйдетики (эйдетический метод обучения). В основе религиозной системы познания лежит Образность.
А демоническую составляющую в оккультизм внесло невежественное средневековье, идея уповать исключительно на веру - оттуда же.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-04-04 14:07:53)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#54 2008-04-04 14:37:45

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Бывший безбожник

Постепенно, увы, за трепом на "интересные" темы, потеряно внимание стихотворению, тему задавшему. Это интересные стихи, с ЛГ -антагонистом автора, а вернее - с его прошлым, разговор с самим собой - через время...

Что до "веры и знания", то это специальный разговор, вот, скажем, у Виталия ощущается некоторый задор неофита. И это неплохо, как ничем не отвратительна нумерология в своих высоких достижениях. Но сводить веру к необходимости знания карт Таро или подсчетов значений вычетом по модулю 9, несколько нелепо. Вера может быть и простой, и тем не менее очень глубокой. И неверие может быть значимым, лучшим, чем фанатизм...

Кстати - "невежественое средневековье", это штамп, миф. Назовите любое столетье, а потом погуляйте по Яндексам. Сколько там найдется великолепных достижений духа, в этом столетии...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#55 2008-04-04 14:56:10

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

Я всего лишь сказал: что оккультизм - алфавит, которым написана Библия.
У Вас, извините, несколько неадекватное отношение к нему.
Я говорю о знании и методах познания мира, а не предлагаю заниматься глупостями с поиском хитрого модуля или ещё какой хренью..
Кстати, этот метод модулей можно применять к ЛЮБЫМ объёмным текстам (типа "Три мушкетёра" Дюмы) и получать весьма неожиданные результаты, на основании которых...

Но это не наш метод.

По поводу штампов - пример: в средневековье даже дворцы королей-императоров строились БЕЗ канализации, как и все города (отсюда грязь, крысы и чума). В Античной эпохе канализация была..

О внимании к стихо: Павел и я предложили переход в Публу, но туда никто не пошёл..

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-04-04 15:28:35)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#56 2008-04-04 15:30:40

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Бывший безбожник

Канализация - важнейший элемент культуры, кто спорит. Но, согласитесь, всякого дерьма в нынешних мегаполисах не меньше...))

А не "ваш метод", я тут же обнаружил на сайте, что был рекомендаван Вами выше... Вы все же фанатично настроены, Виталий. Не буду более злить))  Удач!

Отредактировано Микаэль (2008-04-04 15:31:06)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#57 2008-04-05 20:51:53

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: Бывший безбожник

Последний раз "фигура речи".
Опять толчём мы воду в ступе.
Вы не ответили про печи,
Про веру и погромы вкупе.

"Зачем Вам заповеди эти,
Когда бы не было Суда?" -
Спросили Вы. У Вас в ответе:
"Вы зверем станете тогда".

Вот так к католикам уходят
Из православия порой.
Празолитизм, как дрожжи, бродит,
Где православию - отбой.

Как необдуманно Вы, Павел,
Отвергли ждущую менЯ.
Возможно, паству потеряли,
Готовую принять Христа.

А что касается закона -
Я с ним дружу без Ада - Рая,
Хотя Ваш вывод вздохом -  стоном:
"ВСЕ - ВСЕ закон мы нарушаем."

                                                                                  http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif

Неактивен

 

#58 2008-04-05 23:36:15

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Бывший безбожник

Вот Вот Паша и я к этому вопросу прихожу!!
по-моему-браво

Неактивен

 

#59 2008-04-06 02:41:48

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: Бывший безбожник

"А напоследок я скажу..."

Не буду покорной, пока не поверю.
Не стану выпрашивать силы у Б - га.
Сама себе в знанье открою все двери.
Сама себе выберу к звёздам дорогу.

Считайте, что я захлебнулась гордыней.
Уйдите в такой же гордыне с порога
И думайте, что Вы святые отныне
И мне не ровня, а наместники Б - га.

Жить буду, как дышится. Главное - просто.
Постараюсь, чтоб жизнь мне была по плечу.
Я солнцем наполню свой сказочный остров
И гордыню от гордости вмиг отличу.

                                                                                  http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/bye2.gif

Неактивен

 

#60 2008-04-06 15:15:04

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Бывший безбожник

Микаэль написал(а):

Канализация - важнейший элемент культуры, кто спорит. Но, согласитесь, всякого дерьма в нынешних мегаполисах не меньше...))

А не "ваш метод", я тут же обнаружил на сайте, что был рекомендаван Вами выше... Вы все же фанатично настроены, Виталий. Не буду более злить))  Удач!

Я и не обозлился вовсе..
Я предлагал вниманию книгу Г.О.М. "Энциклопедия оккультизма" (в двух томах) и ничего более. Извините, но отдельно текст не нашёл.
Вот, что я имел в виду:

http://www.aenigma.ru/php/content.php?razdel=books&file1=10

а в таком виде я эту книгу приобрёл и прочёл:

http://www.bookshop.ua/Asp/annot.asp?bid=3757867

после чего мне стали ясны многие, до селе тёмные места в Библии.

Аднака, ежели не хотите знакомиться, я не настаиваю (и чиво я должен оправдывацца фсё время?)..
hmmm ushel beer

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-04-06 15:18:40)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson