Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-08-06 16:51:45

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Марии./Просто так./- любовное.

Шум города. А ты сидишь в глуши,
и смотришь на ковыльные закаты
и пишешь письма.  Лучше не пиши .
Страсть есть ничто, и мы не виноваты.
А мошкара всё вьется пеленой
пустила пыль в глаза любовь шальная
я, кажется,  объелся...  беленой
Мы - заигрались , доходя до края
В том самом рае, что был в шалаше
в полынной пряности червоного восхода
а жизнь есть жизнь - она свое  клише
поставит  молча датою  ухода.
Шум города. Туманы  твоих глаз.
Воспоминанья сладости прошедшей.
И расставанья затвердевший наст.
И год за годом, дымом  улетевший.

___________________________
Как отзыв на : http://www.stihi.ru/poems/2007/07/29-908.html
___________________________________________________

вариант после доработки ,  номер два :

Шум города. А ты сидишь в глуши,
и смотришь на ковыльные закаты
и пишешь письма.  Лучше не пиши .
Была лишь страсть, а мы не виноваты.
Седой мотыль  стучится о стекло, 
пустила пыль в глаза любовь шальная
Мы словно спали. Время  вкривь текло 
Играть -чудесно, доходя до края
В том самом рае, что был в шалаше,
в полынной пряности прикосновений
а жизнь есть жизнь - штрихом, "в карандаше",
поставит  точку под чертой сомнений.
Шум города. Туманы  твоих глаз.
Воспоминанья сладости прошедшей.
И расставанья затвердевший наст.
И год за годом, дымом  улетевший.

Отредактировано карандаш (2007-08-10 20:44:09)


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#2 2007-08-06 17:12:30

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Марии./Просто так./- любовное.

"если от свечи зажигается другая свеча..." - сгорят обе...
Стоит ли зажигать?
Стоит ли помнить?
Стоит ли поминать?
Стоит ли?
Стоит...

Неактивен

 

#3 2007-08-06 17:18:49

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Марии./Просто так./- любовное.

Сергей Щеглов написал(а):

"если от свечи зажигается другая свеча..." - сгорят обе...
Стоит ли зажигать?
Стоит ли помнить?
Стоит ли поминать?
Стоит ли?
Стоит...

Сергей, Ваше высказывание не по теме стиха. Если сгорят обе, то думаю, стоит.
А Вы не согласны?
и помнить тоже стоит. - хорошее.

и поминать  - обязательно . Но , с умом а не по любому случаю.

и ваще- стоит - вопрос канешно, философский  и всеобъемлющий.

что Вы хотели сказать свои  замечанием , я так и не понял .
Извиняйте , если что .
Александр.


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#4 2007-08-06 17:23:40

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Марии./Просто так./- любовное.

Если не сгорели вместе, а расстались - каяться наверное...
Или не зажигать вовсе...
Впрочем я о своём...

Стихотворение хорошее... зацепило... был грешен....

Неактивен

 

#5 2007-08-06 17:28:24

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Марии./Просто так./- любовное.

Здравствуйте, Саш!
Очень красивый и добрый отклик (и замечательная ссылка..)

только...

я, кажется,  объелся...  беленой                    / ... даже не знаю, как сказать, почему не понравилось...
         
В том самом рае, чтобыл в шалаше        / ? получается, что так прочесть нужно...
а жизнь есть жизнь - она свое  клише             / не уверен, что слово "клише" можно использовать
поставит  молча датою  ухода.                       / в  том же смысле, что и "печать"

Шум города. Туманы  твоих глаз.           / ?

И год за годом, дымом  улетевший.                  / ?

Заочно знаком с Вами давно, поэтому, если и критикую, то самую-самую малость, а в основном хочу разобраться )

С искренним уважением!


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#6 2007-08-06 17:33:16

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Марии./Просто так./- любовное.

Сергей Щеглов написал(а):

Если не сгорели вместе, а расстались - каяться наверное...
Или не зажигать вовсе...
Впрочем я о своём...

Стихотворение хорошее... зацепило... был грешен....

Серега!(ничего, что я так фамильярно?)

да когда зажигаешь, никогда не знаешь наперед. Знал бы - да не зажигал, может ( соломки б подстелил). Вот и падаем , и сгораем порознь .
Что зацепило - то хорошо . Стих экспромтный , написан 10 мин назад .
Прочел я Машино  август , вот и откликнулось...

держи пять . Я тут редко . У  тебя на стихире тоже  был , да и на графоманах, кажись...
СК


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#7 2007-08-06 17:37:48

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Марии./Просто так./- любовное.

карандаш написал(а):

Сергей Щеглов написал(а):

Если не сгорели вместе, а расстались - каяться наверное...
Или не зажигать вовсе...
Впрочем я о своём...

Стихотворение хорошее... зацепило... был грешен....

Серега!(ничего, что я так фамильярно?)

да когда зажигаешь, никогда не знаешь наперед. Знал бы - да не зажигал, может ( соломки б подстелил). Вот и падаем , и сгораем порознь .
Что зацепило - то хорошо . Стих экспромтный , написан 10 мин назад .
Прочел я Машино  август , вот и откликнулось...

держи пять . Я тут редко . У  тебя на стихире тоже  был , да и на графоманах, кажись...
СК

Стихира и графоманы - книжки наверное записные...

Спасибо СИБИРСКОЕ!!! rose

Неактивен

 

#8 2007-08-06 17:42:44

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Марии./Просто так./- любовное.

О.Пэтрив написал(а):

Здравствуйте, Саш!
Очень красивый и добрый отклик (и замечательная ссылка..)только...

я, кажется,  объелся...  беленой                    / ... даже не знаю, как сказать, почему не понравилось...

есть такая поговорка-  ты что , белены объелся ?  когда люди делают что-то или говорят, совершенно не думая , к чему это может привести .
поэтому так написано.
плюс для рифмы, конечно.

         
В том самом рае, чтобыл в шалаше        / ? получается, что так прочесть нужно...

я не вижу, что при таком прочтении на ударное О в  что - плохого ?

может быть по ритму  ударным  был, может быть - что .
здесь нарушенного ударения как такового нет . Считаю возможным (имхо)

а жизнь есть жизнь - она свое  клише             / не уверен, что слово "клише" можно использовать
поставит  молча датою  ухода.                       / в  том же смысле, что и "печать"

а я почему-то считаю что  можно .  клише -оно ведь для многократной печати  ...

Шум города. Туманы  твоих глаз.           / ?

да , здесь сбоит ударение-  обычная история , с когда и твоих- пишем и читаем, не замечая -  может быть стоит поправить  этот момент.


И год за годом, дымом  улетевший.                  / ?
не понял причину вопроса.
год пролетает, улетает. что такого , что процесс ухода года  сравнивается с дымом?  не всегда дым тает - может и лететь -по ветру, если таковой есть .  не понял вопроса.


Заочно знаком с Вами давно, поэтому, если и критикую, то самую-самую малость, а в основном хочу разобраться )


да , Олесь, я тоже давно по Ириным  стихам и Вашим  отзывам , еще до Вашего появления на Фабуле . Помню взаимно .
Критикуйте , пожалуйста . Я , правда , знаю уровень своего писательства  и обычно не  обижаюсь ...
стараюсь понять чем вызваны вопросы .
Приятно пообщаться было .
СК
С искренним уважением!

Шум города. А ты сидишь в глуши,
и смотришь на ковыльные закаты
и пишешь письма.  Лучше не пиши .
Страсть есть ничто, и мы не виноваты.
А мошкара всё вьется пеленой
пустила пыль в глаза любовь шальная
я, кажется,  объелся...  беленой
Мы - заигрались , доходя до края
В том самом рае, что был в шалаше
в полынной пряности червоного восхода
а жизнь есть жизнь - она свое  клише
поставит  молча датою  ухода.
Шум города. Туманы  грустных  глаз.
Воспоминанья сладости прошедшей.
И расставанья затвердевший наст.
Как желтый лист, с деревьев облетевший.



И год за годом, дымом  улетевший.-  дал вариант замены строки с дымом.
считаю что оба примерно равнозначны.
Как Ваше мнение, Олэсь?

Отредактировано карандаш (2007-08-06 17:48:11)


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#9 2007-08-06 20:04:11

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Марии./Просто так./- любовное.

smile1 - это -- безусловно. А далее - условно, (ИМХО:-)

Поговорку, конечно, знаю. И по смылу, и по рифме подходит. НО поговорку эту всегда используют в вопросительно-ругательном смысле, с оттенком грубости,с восклицанием. Не вписывается она сюда (сугубо мое ощущение)
         

В том самом рае, чтобыл в шалаше        / ? получается, что так прочесть нужно...

я не вижу, что при таком прочтении на ударное О в  что - плохого ?
может быть по ритму  ударным  был, может быть - что .
здесь нарушенного ударения как такового нет . Считаю возможным (имхо)

Если честно, то так и не смог представить с ударением на "что". Тогда они у меня сливаются в странное слово "чтОбыл". Прям принудительно приходится запятую после "что" ставить.

а жизнь есть жизнь - она свое  клише             / не уверен, что слово "клише" можно использовать
поставит  молча датою  ухода.                       / в  том же смысле, что и "печать"

а я почему-то считаю что  можно .  клише -оно ведь для многократной печати  ...

Ту такое дело, что лучше бы специалиста, а не меня smile1... Под словом "печать" подразумеваем два значения - оттиск на бумаге и, собственно, печать - приспособление для этого оттиска. И на бумагу можно поставить именно первое. А у "клише" только одно значение - приспособление. Так мнэ каацца...

И год за годом, дымом  улетевший.                  / ?

не понял причину вопроса.
год пролетает, улетает. что такого , что процесс ухода года  сравнивается с дымом?  не всегда дым тает - может и лететь -по ветру, если таковой есть .  не понял вопроса.

Мне кажется, что тут тоже тонкости есть. И, опять же, хотелось бы профессионалов услышать ). Мне кажется, что так сказать вообще нельзя. (Люди, ктоторые понимают, простите бога ради ))) В данном случае "год за годом" - не пара существительных а... а... (Мария Степановна (учитель русского), не убивайте... давно было...redredred) а... наречие ? Как - год за годом.

Критикуйте , пожалуйста . Я , правда , знаю уровень своего писательства  и обычно не  обижаюсь ....

Бросьте, Саш, что же мне тогда говорить... smile1

стараюсь понять чем вызваны вопросы .

Постарался изложить. (уж изложил, так изложил ))) Заранее извиняюсь за не способность четко сформулировать, и за то, что плохо учился. НО, у меня оправдание есть - я ж не русский ))) Понаехал...

Приятно пообщаться было

Взаимно! И предлагаю перейти на "ты" smile1

Шум города. А ты сидишь в глуши,
и смотришь на ковыльные закаты
и пишешь письма.  Лучше не пиши .
Страсть есть ничто, и мы не виноваты.
А мошкара всё вьется пеленой
пустила пыль в глаза любовь шальная
я, кажется,  объелся...  беленой
Мы - заигрались , доходя до края
В том самом рае, что был в шалаше
в полынной пряности червоного восхода   / вообще-то, выбивается, но ооочень красиво...
                                                               хоть все строки ради этой переписывай ))
                                                           / в полынной неге, от заката до восхода

а жизнь есть жизнь - она свое  клише      / а жизнь есть жизнь, и отлито клише        /отлито - с ударением не уверен...
поставит молча датою  ухода.                 / где дата неизбежного ухода
                                                           /с печальной датой неизбежного ухода (это если переписывать )))

Шум города. Туманы  грустных  глаз.
Воспоминанья сладости прошедшей.
И расставанья затвердевший наст.
Как желтый лист, с деревьев облетевший.

Не думаю... лист, как наст, представить не смог )

Как прежде, в памяти моей туманы глаз -   /как преждде, в памяти твои туманы глаз      ?
Воспоминания о сладости прошедшей.
Но с каждым годом раставанья тверже наст.
и желтый лист на нем, с деревьев облетевший...


как вариант? может и не самый лучший..
кстати, я уже не могу на 10/11 переключиться - 12/13 само выходит... )))

уфффф )))))

Отредактировано О.Пэтрив (2007-08-06 20:04:37)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#10 2007-08-06 20:41:55

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: Марии./Просто так./- любовное.

Она без отчества, без Ф.И.О.
Как уважительно - красиво

Всё сделано Карандашом
И в дым ушедшим шалашом.

От отравления всегда
Есть у любви своё лекарство,

Когда совсем пройдёт тоска -
Марию новую на Царство.

Отредактировано ilona (2007-08-06 20:42:50)

Неактивен

 

#11 2007-08-06 22:57:38

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Марии./Просто так./- любовное.

Саш, замечательно. Очень красиво.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#12 2007-08-07 01:51:02

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Марии./Просто так./- любовное.

София, Галочка,  с п а с и б о !


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#13 2007-08-10 20:43:25

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Марии./Просто так./- любовное.

карандаш написал(а):

Шум города. А ты сидишь в глуши,
и смотришь на ковыльные закаты
и пишешь письма.  Лучше не пиши .
Была лишь страсть, а мы не виноваты.
Седой мотыль  стучится о стекло, 
пустила пыль в глаза любовь шальная
Мы словно спали. Время  вкривь текло 
Играть -чудесно, доходя до края
В том самом рае, что был в шалаше,
в полынной пряности прикосновений
а жизнь есть жизнь - штрихом, "в карандаше",
поставит  точку под чертой сомнений.
Шум города. Туманы  серых  глаз.
Воспоминанья сладости прошедшей.
И расставанья затвердевший наст.
И год за годом, дымом  улетевший.

___________________________
Как отзыв на :

http://www.stihi.ru/poems/2007/07/29-908.html

ОЛЭСЮ  ПЭТРИВУ -   взгляни, как стало  после кое-какой доделки ?

Отредактировано карандаш (2007-08-24 21:13:39)


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#14 2007-08-24 18:44:12

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Марии./Просто так./- любовное.

наверх,  Олэсь не видел.

Отредактировано карандаш (2007-08-24 21:14:05)


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson