Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-08-03 22:06:44

Чёрный Георг
Автор сайта
Откуда: UK
Зарегистрирован: 2006-10-07
Сообщений: 968

ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Когда засыпает ветер
и зима становится внутренностью стеклянного шара,
где какие-то белые хлопья лежат так тихо, невинно,
словно и не было – ни в Москве, ни в Лондоне – никогда никакого пожара,
не случалось чумы в Венеции, а страшные маски птичьи –
просто странные монстры, сошедшие с Босха картины...
И, когда засыпает ветер,
а прозрачный короткий вечер стекает на плоскости тротуаров,
опусти вверх глаза, как если бы Земля тебе не мешала:
там, в надире – звезда, что только тебе одному светит.

И ты, выходя под дождь
из какого-нибудь напичканного кольцами ювелирного магазина,
где-то в районе Сан Марко, Старого Арбата или Пикадилли,
удивляешься: столько колец, столько, столько!
Кому они все необходимы?!
Словно сделали их гномы, гоблины или тролли –
по одним им понятным причинам, – сделали и забыли...
Так вот, выходя под дождь,
но вспомнив зачем-то об этой звезде в надире,
понимаешь – внезапно, неумолимо, –
что для неё для одной живёшь.

Поднимая очередное звено
– (а какой в этом смысл, если часто не знаешь даже, где середина?..) –
находясь в середине мира, равноудалённой от конца света и его начала,
причём оба они – просто события, которые вообще ничего не означают,
никакого отношения не имеющие ко времени, к его младенчеству и сединам,
ловишь себя на том, что думаешь о ней – снова и снова,
днями, ночами, непрестанно...
Ощущая друг друга – ты в этом подлунном мире,
а она – где-то там, где потоки невидимых жёстких излучений и чёрные дыры,
даже не в уголке твоего экрана, даже вовсе не на экране,
но всегда и везде оставаясь звездой, что сияет тебе одному в надире...
Итак, поднимая очередное звено
и не делая ни малейшей попытки что-то менять, решать или строить планы,
знаете оба – зависимо, независимо, беспричинно,
без тени сомнения, бессознательно, постоянно, –
что ты и она – ОДНО.

Неактивен

 

#2 2007-08-03 22:57:57

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Гипнотическое произведение. Оторваться невозможно.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#3 2007-08-03 23:51:07

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

От чуда познаванья до беды,
от детского восторга до прощанья,
мы – только отсвет гаснущей звезды,
роняем в строки хрупкие следы,
невнятные бормочем обещанья.

Намного нас старее белый свет,
он шепчет нам, под ветра придыханье,
что смерти нет, как и рожденья нет,
есть только стук часов, как кастаньет
безвременного танца – Расставанье...

Отредактировано Илья Цейтлин (2007-08-03 23:51:51)

Неактивен

 

#4 2007-08-04 09:06:21

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Я думаю, что такие стихи делают честь любому сборнику или электронному изданию, форуму, где опубликованы.

Это стихотворение из числа тех, что заставляют разинуть рот и вспомнить о существовании настоящей, высокой поэзии, куда мне не дотянуться. Но читать и вспоминать о многом и прочитанном, и по жизни - можно...

Спасибо, Георг!


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#5 2007-08-04 09:20:27

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

сошедшие с Босха картины...

мне вот эта инверсия тока не понравилась
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#6 2007-08-04 09:29:27

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

(а какой в этом смысл, если часто не знаешь даже, где середина?..) –
находясь в середине мира,
и вот здесь, Чё, посмотри
немножко не понятно - ты знаешь где середина или всё-таки не знаешь?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#7 2007-08-04 09:38:53

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Я извиняюсь, что "влезаю" в вопрос, обращенный к Георгу. Но, Саша! Я понимаю искреннее желание что-то уточнить в стихе. Но этот вопрос о середине бесконечного...или, ощущаемого, как бесконечное.... Надо же как-то, все-таки... Ну азы какие-то...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#8 2007-08-04 09:49:53

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

что для неё для одной живёшь.
и вот тут
музыкально красиво, но немножко тавтологично
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#9 2007-08-04 09:52:07

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Микаэль написал(а):

Я извиняюсь, что "влезаю" в вопрос, обращенный к Георгу. Но, Саша! Я понимаю искреннее желание что-то уточнить в стихе. Но этот вопрос о середине бесконечного...или, ощущаемого, как бесконечное.... Надо же как-то, все-таки... Ну азы какие-то...

Мик, я понимаю твоё искреннее желание встать грудью
но поверь что я не нападаю
я интересуюсь
мне действительно непонятно
и хочется узнать от Лёхи что он имел ввиду
век живу - век учусь
я люблю учиться и спрашивать
и не боюсь глупых вопросов
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#10 2007-08-04 09:53:31

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Я опустила вверх глаза.
И у меня есть та звезда.

И получилось без лекал
Всё то, о чём ты рассказал.

Неактивен

 

#11 2007-08-04 10:24:36

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Ну, так и я не боюсь ни глупых ответов, ни глупых вопросов. И потом, видишь ли - я не склонен вставать грудью: не женщина))) 

Мне нет никакой нужды заниматься компанейщиной)). И не надо говорить о такого рода вещах - не стихах, взаимоотношениях, с отеческой небрежностью... не дорос еще, мил друг))))

Нравятся стихи - и нравятся, я их понимаю, они мне близкие. Будет дерьмо? Помолчу, скорее. Скажу лично. Но хвалить не стану.

А относительно середин мира сказал еще Николай Кузанский: "Машина мира имеет свой центр... повсюду, а свою окружность - нигде, потому что Бог есть и окружность, и центр".


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#12 2007-08-04 10:46:33

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

...
и длинная цепь из тяжелых парсеков
по сути равна твоему притяженью.
по этой цепи не пройти человеку.
возможно лишь мысли и сердца движенье...


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#13 2007-08-04 13:05:36

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Микаэль написал(а):

Ну, так и я не боюсь ни глупых ответов, ни глупых вопросов. И потом, видишь ли - я не склонен вставать грудью: не женщина))) 

Мне нет никакой нужды заниматься компанейщиной)). И не надо говорить о такого рода вещах - не стихах, взаимоотношениях, с отеческой небрежностью... не дорос еще, мил друг))))

Нравятся стихи - и нравятся, я их понимаю, они мне близкие. Будет дерьмо? Помолчу, скорее. Скажу лично. Но хвалить не стану.

А относительно середин мира сказал еще Николай Кузанский: "Машина мира имеет свой центр... повсюду, а свою окружность - нигде, потому что Бог есть и окружность, и центр".

Мик, за что?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#14 2007-08-04 13:45:09

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Любя и ценя. Отечески.

Понимаешь, Саш - я вовсе и не думал тебя обижать, и в голове не было. А если так показалось - прости. Просто не понял я, что за "понимаю желание встать грудью.." Это несерьезно. А уж по отношению к Георгу - и нелепо.

Дружески...

Отредактировано Микаэль (2007-08-04 14:02:12)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#15 2007-08-04 21:46:58

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Перегибаешь, Мик.

Георг, твоя "Звезда в надире" - из любимейших. Стихотерапия в действии. Спасибо, что принес сюда.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#16 2007-08-04 22:19:11

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Не понял, в чем перегибаю? Я действительно не понял. На самом деле... Просто дружеские шутки. Ты что Ирин? Всюду показано - шучу, мол. Уж слова не скажи .... Я и извинился - если не так понят...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#17 2007-08-04 22:42:07

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

у тебя ЛС переполнена


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#18 2007-08-05 00:48:15

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Микаэль написал(а):

Любя и ценя. Отечески.

Понимаешь, Саш - я вовсе и не думал тебя обижать, и в голове не было. А если так показалось - прости. Просто не понял я, что за "понимаю желание встать грудью.." Это несерьезно. А уж по отношению к Георгу - и нелепо.

Дружески...

с миня живачка
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#19 2007-08-06 17:49:21

Чёрный Георг
Автор сайта
Откуда: UK
Зарегистрирован: 2006-10-07
Сообщений: 968

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Спасибище, ребята! Очень рад, что стишок вас задел.

Иришенька, рад, что тебе этот стишок нравится, солнышко.
Илюш, пасиб за чудный стихоотклик!
Сонечка, привет!
Олэсь, благодарствую!


Саш, дружище, я не знаю, честно говоря, как такого плана стихи можно объяснять... Ну, я вообще стихи плохо объяснять умею. У Миши это, обычно, замечательно получается, и я с ним практически всегда согласен в его трактовках, так что лучше задавай ему вопросы.

Миш, ты очень здорово привел цитату из Кузанского, я тоже как раз о ней думал. Нечто аналогичное можно найти у Борхеса в его "Сфере Паскаля", вот на нее ссылка, кому интересно прочесть полностью: http://lib.ru/BORHES/natroeniq.txt
Ну, приведу относящийся к спору фрагмент:

...в одной из  книг, а именно в  "Асклепии" (которую  также  приписывали  Трисмегисту), французский богослов  Аланус де Инсулис обнаружил  в конце XII века  формулу, которая не будет забыта последующими веками: "Бог есть умопостигаемая сфера, центр коей находится  везде,  а  окружность  нигде".

Досократики говорили о бесконечной сфере; Альбертелли (как прежде Аристотель) полагает,  что рассуждать  так -- значит допускать  contradictio in  adjecto,  ибо подлежащее и  сказуемое взаимоотрицаются;  пожалуй,  это  верно,  однако формула  герметических книг побуждает  нас  интуитивно представить  эту сферу.  В  XIII веке образ сферы снова  возник в аллегорическом "Roman de la Rose", который излагает его так, как у Платона, и  в энциклопедии "Speculum Triplex"; в XVI веке в последней   главе   последней   книги    "Пантагрюэля"   есть   ссылка    на "интеллектуальную сферу,  центр которой везде, а окружность  нигде и которую мы  называем  Богом".  Для  средневекового  сознания  смысл  был  ясен:  Бог пребывает в каждом из своих созданий, но ни одно из них не является для него пределом.  "Небо и небо небес  не вмещают Тебя",  -- сказал Соломон  (Третья книга  Царств,  8,  27);  пояснением  этих  слов  представала геометрическая метафора.

     Поэма  Данте  сохранила  Птолемееву астрономию, которая  на  протяжении тысячи четырехсот лет господствовала в воображении людей. Земля находится  в центре  Вселенной.  Она  -- неподвижная сфера, вокруг нее  вращаются  десять концентрических сфер. Первые семь -- небеса планет (небеса  Луны,  Меркурия, Венеры, Солнца, Марса, Юпитера, Сатурна); восьмая -- небо неподвижных звезд;
девятая --  хрустальное небо,  именующееся  также Перводвигатель.  Это  небо окружено  Эмпиреем, состоящим  из  света.  Вся  эта  сложная  махина  полых, прозрачных и вращающихся сфер (в одной из  систем их потребовалось пятьдесят пять) стала необходимостью в  мышлении:  "De  hipothesibus motuum coelestium com-mentariolus" --   таково   скромное   заглавие,   поставленное Коперником,  ниспровергателем  Аристотеля, на  рукописи,  преобразившей наше представление  о космосе. Для  другого человека, Джордано Бруно,  трещина  в звездных сводах была освобождением. В "Речах в первую среду  великого поста" он  заявил, что  мир  есть бесконечное следствие бесконечной причины и что божество находится близко, "ибо оно внутри нас еще в большей степени, чем мы сами внутри нас". Он искал слова, чтобы изобразить людям Коперниково пространство, и на  одной  знаменитой странице  напечатал: "Мы  можем  с уверенностью  утверждать, что Вселенная  -- вся  центр или что центр Вселенной находится везде, а окружность нигде"  ("О причине, начале  и едином", V).

Неактивен

 

#20 2007-08-06 18:34:13

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Удивительная картина... Не знаю, чего здесь больше, поэзии или сна (?)

Неактивен

 

#21 2007-08-06 18:52:45

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: ЗВЕЗДА В НАДИРЕ

Георг!
Спасибо! ЗдорОвский ликбез! Приходите почаще!
                                                                                wink2

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson