Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-05-21 19:49:59

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Скифянка

Постарался максимально учесть все замечания. Пока правил, стих сииильно изменился... но, кажется, все еще тот, перворожденный, по чувству
И еще... мне кажется, что этот стих и должен быть простым, каким и есть, с глагольными и  банальными рифмами, затрудняюсь сформулировать... песенным, что ли... Собственно, эти банальные рифмы, наверное, и дают простоту, (как мне каацца).
Сколько не пытался – не смог принципиально по-другому представить.

Итерация вторая...
---

Среди трав жаркий день
Кочевать утомлен,
И на степь, словно тень,
Опускается сон...

Степь – твоя сторона,
Быстр и легок твой шаг,
Черных глаз глубина -
Колдовства верный знак

Душный хмель тишины,
Он пьянит и влечет,
Колдовством неземным
Затопив небосвод.

Я иду за Тобой,
Подчинясь колдовству.
Словно сон роковой
Вижу я наяву.

Взгляд остер, словно нож,
Замерла в ворожбе,
Заклинаньем зовешь
Ветер вольный к себе

Он примчится на зов –
Он не знает преград,
Он – не житель лесов,
Он – степной конокрад.

Он дыханьем земли
все играл в волосах,
И я слышал вдали
Тишины  голоса,

Голос Тихая Грусть,
Голос Светлая Боль,
Пели мне - не вернусь,
Хоть не быть мне с тобой

И скатилась слеза –
О грядущем печаль,
И зачем вас, глаза,
На пути повстречал?

Вы глаза колдовства,
Меда терпкого цвет.
Бесполезны слова,
Непокорных вам - нет.

Вам – ветрами водить,
Укрощать дикий снег.
И теперь мне не жить...
Твой теперь я на век.

Теплый ветер степной
Ты целуешь в уста
Как и я, он земной,
Как и я, он устал -

То целуешь его,
То прогонишь шутя.
У степных берегов
Так года пролетят...

И я сердце отдам,
Лишь бы ветром тем стать.
Прикоснуться к губам,
Пусть лишь раз, но узнать,

Тихий вздох неземной,
Учащенный твой пульс...
Я – твой ветер степной.
Ты, которой молюсь...

13.07.06, 28.09.07

-- 1 ----------------------
Солнца луч в ковылях
Кочевать утомился,
И на степь, не спеша,
Тихий вечер спустился.

Захвативши платок,
Ты идешь в чисто поле
И зовешь ветерок,
Что гуляет на воле.

Теплый ветер степной,
Тот, который ты любишь,
Прилетит за тобой,
Ты его приголубишь.

Теплый ветер степи,
Нежно треплет твой волос.
И я слышу вдали
Затихающий голос.

Голос грусти и боли,
Голос тихой печали.
Травы млели средь воли,
Головами качали.

И скатилась слеза,
О грядущем печалясь.
Вы зачем мне, глаза,
На пути повстречались?

Вы, глаза колдовские,
Цвета терпкого меда,
Вы откуда такие?
Вам покорна природа.

Вам – ветрами водить,
Да степными снегами.
И готов я лететь
На край света за вами.

Теплый ветер степной
Мягко ляжет на губы.
Он играет с тобой,
Он давно тебя любит.

Ты целуешь его,
То опять отгоняешь,
У степных берегов
Ты сама с ним играешь.

И я сердце отдам,
Лишь бы стать этим ветром.
Прикоснуться к губам
И рассыпаться пеплом.

Отредактировано О.Пэтрив (2007-07-04 13:52:50)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#2 2007-05-21 19:52:01

Диана Касаткина
Забанен
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 2007-05-07
Сообщений: 319

Re: Скифянка

Сейчас, наверное, редакторы вас будут ругать за глагольные рифмы smile1

Неактивен

 

#3 2007-05-21 19:58:19

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

угу... sad1
сам знаю и готовлюсь sad1
но, хоть один человек уже не отругал, пасиб! (или бережно отругал ? smile1


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#4 2007-05-21 20:03:44

Диана Касаткина
Забанен
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 2007-05-07
Сообщений: 319

Re: Скифянка

Не, я-то не ругаю, у меня нет таких полномочий =))))

Неактивен

 

#5 2007-05-21 20:46:52

Алеж Катои
Редактор
Откуда: USA
Зарегистрирован: 2006-11-25
Сообщений: 971

Re: Скифянка

Уважаемая, Диана! Почему Вы считаете, что "редакторы будут ругать за глагольные рифмы"? Если рифмы хорошие (любые) то никто ругать не будет. Не пугайте участников! smile1

Уважаемый участник! Давайте немного пройдёмся по Вашему стихотворению. Есть желание?

Солнца луч в ковылях
Кочевать утомился,
Очень жёстко звучит повторение "ко" в двух строках, Вам не кажется?
И на степь, не спеша,
Тихий вечер спустился.
ковылях/ неспеша (кажется, здесь пишется вместе, не уверен) -не рифма

Захвативши платок,
"захвативши", ИМХО, неудачно
Ты идешь в чисто поле
И зовешь ветерок,
Что гуляет на воле.
поле/воле - очень и очень банальная рифма

Теплый ветер степной,
Тот, которого любишь,
Неправильно построена фраза. , Правильно, "тот , который ты"
Прилетит за тобой,
Ты его приголубишь.
Любишь/голубишь - еще одна банальнейшая рифма

Он дыханьем земли
Нежно треплет твой волос,
И я слышу вдали
Затихающий голос.

Голос грусти и боли,
Голос тихой печали.
Травы млели средь воли,
Головами качали.
боли/ воли, печали/ качали - банальные рифмы. Весь катрен написан в другом размере. Почитайте вслух, прислушайтесь.

И скатилась слеза,
О грядущем печалясь,
Вы зачем мне, глаза,
На пути повстречались?
Слеза/ глаза - еще одна банальная рифма

Вы, глаза колдовские,
Цвета терпкого меда,
Вы откуда такие?
Вам покорна природа.
Последняя строка неудачна, и очень,ИМХО

Вам – ветрами водить,
Да степными снегами.
И готов я лететь
На край света за вами.
Водить/лететь - не рифма.

Теплый ветер степной
Мягко ляжет на губы.
Он играет с тобой,
Он давно тебя любит.


Ты целуешь его,
Здесь - противопоставление. Правильно (по смыслу) "то целуешь его"
То опять отгоняешь,
У степных берегов
Ты сама с ним играешь.
его/ берегов - удачно


И я сердце отдам,
Лишь бы стать этим ветром.
Прикоснуться к губам
И рассыпаться пеплом.
Ветром/пеплом- очень далёкая (слишком далёкая) ассонасная рифма

Совет участнику. Следите за ритмом ( у Вас он неплохой, но научитесь его держать до последней строки), не пропускайте рифмы (это нехорошо, согласитесь), следите за смысловым значением фраз. Избегайте банальных рифм. У Вас их очень много.
Желаю удачи! Если постараетесь, все будет хорошо. С теплом. Алеж




Неактивен

 

#6 2007-05-21 20:58:03

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

мда... многое и сам видел - хотел понять, как это - учиться... :)
но список шиииире.... уши сииина красные :)
самое смешное - только сей час заметил отсутствие рифмы в первой строфе :(
пасиб!
будем думать...
:)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#7 2007-05-21 21:13:07

Алеж Катои
Редактор
Откуда: USA
Зарегистрирован: 2006-11-25
Сообщений: 971

Re: Скифянка

Уважаемый участник! Не нужно краснеть и не нужно ничего стыдиться. Каждый из нас проходил через ошибки . Поэтика (техника) - навык, он появится со временем и при упорной работе. У Вас очень простые , доступные любому читателю стихи. Я, лично, люблю такие. Есть и плавность (т.н. накатанность), что очень и очень важно. Проблемы в том, что словесные "штампы" у Вас на слуху, как назойливая мелодия. От этого нужно избавляться в самую первую очередь. Иначе теряется Ваша индивидуальность  (авторское лицо) и стихотворение выглядит ,как тысячи иных (трафаретная поэзия).
Сделайте его короче, советую. Постройте "каркас" с началом, серединой и завершением. Уберите лишнее, то, что не помогает развитию темы (балласт).
Поработайте. У Вас хорошие способности.
Удачи, искренне. Алеж

Неактивен

 

#8 2007-05-21 21:54:58

Moongamer
Бывший редактор
Откуда: г. Всеволожск, Лен.область
Зарегистрирован: 2007-05-14
Сообщений: 1102

Re: Скифянка

На молодежных форумах про такое пишут: многа букафф ниасилил. Я -осилил. Но создалось впечатление, что кто-то жужжал Вам в ухо простую мелодию и требовал рифмовать фразы. Ритм и рифмы - кирпичики, из которых сочинитель собирает здание своего стихотворения. Но проект - творческий акт. Он подразумевает некую идею фикс -Вы не можете не писать! Но идеи тут нет, только много букв. Ваша вещь о любви - любимая Вас прервет на третьем катрене, поверьте. Что до техники - не смею лезть поперед батьки, тем более, что он уже все сказал. Не забывайте о том, ради чего Вы все это делаете.

Неактивен

 

#9 2007-05-21 22:15:25

Алеж Катои
Редактор
Откуда: USA
Зарегистрирован: 2006-11-25
Сообщений: 971

Re: Скифянка

Спасибо "сынок"! "Экий ты стал ... поворотливый!" (почти по  Н.В.Г.) smile1

Неактивен

 

#10 2007-05-22 00:16:20

Диана Касаткина
Забанен
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 2007-05-07
Сообщений: 319

Re: Скифянка

Ditto, я же говорила - ругать будете smile3 И угадала smile2 Ну, пусть не ругать (это слово не совсем подходит), но явно не оставите сие без внимания wink2 Это я и имела в виду. А участник нынче пошел такой - сам кого хочешь напугает :saw::mrgreen:

Неактивен

 

#11 2007-05-22 00:50:19

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

Пасиб, Алеж, я не стесняюсь - иначе бы и не выложил :) я знаю, что слаб стих, но и у меня к нему слабость, и менно с ним сюда и пришел, для начала :) и, действительно благодарен.

А слэдующий тов. замысловато изъяснился. проект, творческий акт, здание стихотворения... осталось план-график и смету составить... кто что забыл - уже вопрос. писал, как писалось, не проектируя :), а иначе и не стоит - настоящим не будет.
теперь буду исправлять, дорабатывать (с Вашей помощью :)) - совсем недавно писать начал, зеленый ышшо :).  но спорить попробую :) - неужели и вправду так пишете - так, нодо бы о любви... каркас строите, начало, середину, завершение?... я не говорю о качестве моего стиха - но, какой ни есть, - 10-15 минут писался, без всяких планов. теперь нужно много работать, согласен, но до?..и звучал он, как простым таким ритмом, даже монотонно немного, и рифмы простые чувствовал, но менять не хотелось... но это потом.

попробовал, такскать, проанализировать (господи, слова то какие:) в поисках балласта :(. А что Вам лишним покзалось?

Лана, пойду дорабатывать :) пасиб.

кстати, вопрос - исправления нужно вносить в первое сообщение, или ниже вариант приводить?


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#12 2007-05-22 00:56:06

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

Диана Касаткина написал(а):

Ditto, я же говорила - ругать будете smile3 И угадала smile2 Ну, пусть не ругать (это слово не совсем подходит), но явно не оставите сие без внимания wink2 Это я и имела в виду. А участник нынче пошел такой - сам кого хочешь напугает :saw::mrgreen:

да лана, полезно smile1 (эт на счет Ditto). второй товарышч - без комментариев (почти:)
а сам я добрый wink2


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#13 2007-05-22 01:13:15

Алеж Катои
Редактор
Откуда: USA
Зарегистрирован: 2006-11-25
Сообщений: 971

Re: Скифянка

Уважаемый участник ! Спасибо , что прислушиваетесь к советам.
Кажется (точно не помню у кого), у Да Винчи спросили: " А как Вы создаёте свои скульптуры?"  Он ответил: "Беру кусок мрамора и отсекаю всё лишнее"
В поэзии - наоборот. Скульптура (т.е. произведение)  уже создано и только теперь нужно отсекать всё лишнее. Поэзия -это музыка слова. Значит не должно быть фальшивых нот. Нужно знать с чего начинать, о чем говорить и как завершать. И терминология поэзии и поэтики (техники) очень сложная.
Так что , "предыдущий товарищ" всё написал верно.
А вот править Ваши стихи - это Ваша задача. Иначе они будут не Вашим произведением. Напишу Вам немного позже в ЛС и подробно. До встречи!
С теплом, Алеж.

http://forum.fabulae.ru/viewforum.php?id=18

Неактивен

 

#14 2007-05-22 20:19:41

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Скифянка

Лесь, это ты или мне кажется? smile1
Рада тебя видеть на фабуле
А какое название классное у этого стиха wink2


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#15 2007-05-22 20:31:01

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Скифянка

Алеж всё сказал
осталось исправить
очень понравилась интонация и голос
он у тебя, Олесь, негромкий, но глубокий
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#16 2007-05-22 20:31:44

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

Иринка... :)))))))
Приветик. Тока тссс. Уговор - я тебя не знаю :)))
Пущяй учють - сааавсем не вредно, как видишь :(((
Впрочем, другого и не ожидал :)

Ага. Помнишь, название придумать не мог :)

Я, вот отвлечься решил попробовать. Твоя ссылочка подтолкнула :). Там - просто ... "неизвестный читатель" сердце рвет... и тишина

я тут немного поулыбался - у Moongamer-а, в "дорогах которые...", заглянь :)
("а чё он, на белом коне..." - помнишь, у Быкова, "В бой идут одни старики")

Отредактировано О.Пэтрив (2007-05-22 20:38:08)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#17 2007-05-22 20:37:16

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

Саша Коврижных написал(а):

он у тебя, Олесь, негромкий, но глубокий
СК

:))
Привет, Саш! Посиделки небольшие получились - хоть на троих соображай :)))

Эх, твои бы слова, да другому в уста! :)

Пасиб!
И постараюсь исправить :)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#18 2007-05-22 21:13:45

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Скифянка

О.Пэтрив написал(а):

Иринка... smile3))))
Приветик. Тока тссс. Уговор - я тебя не знаю smile3
Пущяй учють - сааавсем не вредно, как видишь tears(
Впрочем, другого и не ожидал smile1

Ага. Помнишь, название придумать не мог smile1

Я, вот отвлечься решил попробовать. Твоя ссылочка подтолкнула smile1. Там - просто ... "неизвестный читатель" сердце рвет... и тишина

я тут немного поулыбался - у Moongamer-а, в "дорогах которые...", заглянь smile1
("а чё он, на белом коне..." - помнишь, у Быкова, "В бой идут одни старики")

Лесь, солнце, здесь совершенно неважно, кто кого знает. Учить все равно будут, и это замечательно.
Помню - насчет названия.
И очень хороший способ отвлечься.

Зайду к Moongamer


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#19 2007-05-22 22:49:48

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Скифянка

О.Пэтрив написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

он у тебя, Олесь, негромкий, но глубокий
СК

smile2
Привет, Саш! Посиделки небольшие получились - хоть на троих соображай smile3

Эх, твои бы слова, да другому в уста! smile1

Пасиб!
И постараюсь исправить smile1

а чем мои не годятся?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#20 2007-05-23 00:24:46

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

Хе, однако... сравнил smile3))


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#21 2007-05-28 23:00:28

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

Постарался максимально учесть все замечания. Пока правил, стих сииильно изменился... но, кажется, все еще тот, перворожденный, по духу
И еще... мне кажется, что этот стих и должен быть простым, каким и есть, с глагольными и  банальными рифмами, затрудняюсь сформулировать... песенным, что ли... Собственно, эти банальные рифмы, наверное, и дают простоту, (как мне каацца).
Сколько не пытался – не смог принципиально по-другому представить.

Итерация вторая...
---

Среди трав жаркий день
Кочевать утомлен,
И на степь, словно тень,
Опускается сон...

Степь – твоя сторона,
Быстр и легок твой шаг,
Черных глаз глубина -
Колдовства верный знак

Душный хмель тишины,
Он пьянит и влечет,
Колдовством неземным
Затопив небосвод.

Я иду за Тобой,
Подчинясь колдовству.
Словно сон роковой
Вижу я наяву.

Взгляд остер, словно нож,
Замерла в ворожбе,
Заклинаньем зовешь
Ветер вольный к себе

Он примчится на зов –
Он не знает преград,
Он – не житель лесов,
Он – степной конокрад.

Он дыханьем земли
все играл в волосах,
И я слышал вдали
Тишины  голоса,

Голос Тихая Грусть,
Голос Светлая Боль,
Пели мне - не вернусь,
Хоть не быть мне с тобой

И скатилась слеза –
О грядущем печаль,
И зачем вас, глаза,
На пути повстречал?

Вы глаза колдовства,
Меда терпкого цвет.
Бесполезны слова,
Непокорных вам - нет.

Вам – ветрами водить,
Укрощать дикий снег.
И теперь мне не жить...
Твой теперь я на век.

Теплый ветер степной
Ты целуешь в уста
Как и я, он земной,
Как и я, он устал -

То целуешь его,
То прогонишь шутя.
У степных берегов
Так года пролетят...

И я сердце отдам,
Лишь бы ветром тем стать.
Прикоснуться к губам,
Пусть лишь раз, но узнать,

Тихий вздох неземной,
Учащенный твой пульс...
Я – твой ветер степной.
Ты, которой молюсь...

Отредактировано О.Пэтрив (2007-07-03 21:42:11)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#22 2007-06-01 15:13:59

Емельянов Геннадий
Участник
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 52

Re: Скифянка

Да, скифы - мы! А Петрович нашу скифянку - того...в смысле "заарканил".Не хорошо Петрович, не хорошо- угонять наших баб.А стихотворение не плохое.

Неактивен

 

#23 2007-07-03 14:17:53

Пешкова Светлана
Редактор-модератор раздела Дебют
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1758

Re: Скифянка

Петрович, дорогой!
Не читала ни чьих резензий на этот стих.
Когда читала сам стих, то мысленно чередовала катрены: это хорошо, это плохо, это хорошо, это плохо...
Я никогда не писала Вам рецензий, потому что считала, что ВСЁ плохо.
Знаю, что есть у Вас желание доказать обратное! И у меня оно появилось!


А пока я в мирской  канители
Прозябаю, но всё же - жива,
Жду, чтоб ангелы в небе запели
И позвали плести кружева.

Неактивен

 

#24 2007-07-03 14:50:35

KT
Бывший редактор
Откуда: Орел
Зарегистрирован: 2007-04-24
Сообщений: 798

Re: Скифянка

А вот теперь становится очевидно, что работоспособность и желание активно сотрудничать приносят ощутимые результаты! wink2


Екатерина Турова - будем знакомы!

Неактивен

 

#25 2007-07-03 18:59:15

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Скифянка

Лесь, классная итерация! Поправь очепятку в седьмом катрене, "грал". Знаю-знаю, что нерусский smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#26 2007-07-03 21:38:48

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Скифянка

Пасиб, Ириш. щя поправлю. Это и вправду очепятка, не игра языков в голове попереутанных smile1

Кстати, не нравится мне кэтот катрен. И не только этот. Света безусловно права. Среди трав жаркий день Кочевать утомлен" не нра, Взгляд остер, словно нож, Замерла в ворожбе" не нра... Только чейто не идет сейчас мысля... Свет, "огласите весь список", буду думать. Очень мне хочется этот стих хоть немного стоящим сделать. Пасиб заранее rose

Я не знал, что нужно изначальный вариант оставлять в теме. Наверное, стоит вернуть?

Катя, спасибо! я стараюсь smile1, только медленно стараюсь sad1 слишком много вокруг стоящего внимания (как минимум) - на себя времени не хватает

Отредактировано О.Пэтрив (2007-07-03 21:45:28)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#27 2007-07-04 13:17:13

Пешкова Светлана
Редактор-модератор раздела Дебют
Откуда: г.Липецк
Зарегистрирован: 2007-02-20
Сообщений: 1758

Re: Скифянка

Саша, ну, что, приступим, помолившись?
Я начну работу над этим стихом с "обрезания" smile1
Перечитайте еще раз текст и посмотрите, сколько в нем лишних катренов.
Надо сократить стиш до минимума, сохраняя только те катрены, которые несут самую важную смысловую нагрузку. А кое-что просто как-то соединить. Подумайте, поработайте над этим.
Поймите, дорогой Петрович, ваш стих очень утомительно читать. К тому же он  не совершенен: где-то простоват, где-то неудачные рифмы, где-то неправильно построены предложения. У Вас есть СВОЙ голос, но не хватает стиля и вкуса!
М.Б. я смогу чем-то помочь, хотя бы попробую!
Согласны на такую работу?
Вы уже здесь давно. Надо что-то делать. В процессе работы придем к финалу! Поглядим, к какому!


А пока я в мирской  канители
Прозябаю, но всё же - жива,
Жду, чтоб ангелы в небе запели
И позвали плести кружева.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson