Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-05-05 18:13:06

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Не стой на ветру...

Не стой на ветру. Простудишься.
Вмерзают минуты в час.
Фонарь на безлюдной улице,
Зажегшись едва, погас.

Земля, словно корка черствая,
Скрипит под ногами дней.
В пустыне небес упорствуют
Вороны, кружат над ней.

Им хочется, чтоб колючие
Ветра унеслись туда,
Где спит, укрываясь тучами,
Не солнце – кусочек льда.

Ему ни тепло, ни холодно.
Его словно вовсе нет.
А здесь - опадает золото
Последних осенних лет.

И кажется черной курицей
Взъерошивший сумрак лес.
Не стой на ветру.
Простудишься.
Спускайся скорей
с небес.

Неактивен

 

#2 2007-05-05 18:19:34

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Не стой на ветру...

ЗдОрово! последние строчки, так совсем по душе. оч. сильными делают весь стих.


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#3 2007-05-05 18:27:46

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Наталья Лигун написал(а):

ЗдОрово! последние строчки, так совсем по душе. оч. сильными делают весь стих.

Наташа, спасибо! smile1

На самом деле, очень многие стихи внутренне перекликаются.

Вот это - неосознанная перекличка с ахматовскими - помните? -

"...Задыхаясь, я крикнула: «Шутка
Всё, что было. Уйдёшь, я умру».
Улыбнулся спокойно и жутко
И сказал мне: «Не стой на ветру»."

smile1

Неактивен

 

#4 2007-05-05 18:49:13

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Не стой на ветру...

помню... но в нем не было НЕБЕС. и этим твой - другой! не только, конечно. но именно поэтому у меня осталась послевкусица совсем иная нежели после стиха Ахматовой. не люблю слова лучше/хуже. два достойных стиха.


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#5 2007-05-06 20:09:32

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Не стой на ветру...

Земля, словно корка черствая,
Скрипит под ногами дней.
В пустыне небес упорствуют
Вороны, кружат над ней.

Ниче не понял. Ничего не почувствовал.
В чем упорствуют вороны? Упорствовать просто так, безотносительно, невозможно. Можно упорствовать что-то предолевая, чему-то сопртвляца. Не так ли? А они летают и хотят, никому и ничему не упорствуют.
Корка черствая - это хлеб? А как может скрипеть корка хлеба под ногами я не знаю, и Вы не знаете. Поэтому - это не проходит.)))
Ноги дней - непредставимо. Требуется раскрытие образа, без него подобные метафоры не работают.

Отредактировано Хвостик (2007-05-06 20:13:53)


иди

Неактивен

 

#6 2007-05-06 20:18:54

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Хвостик написал(а):

Земля, словно корка черствая,
Скрипит под ногами дней.
В пустыне небес упорствуют
Вороны, кружат над ней.

Ниче не понял. Ничего не почувствовал.
В чем упорствуют вороны? Упорствовать просто так, безотносительно, невозможно. Можно упорствовать что-то предолевая, чему-то сопртвляца. Не так ли?
Корка черствая - это хлеб? А как может скрипеть корка хлеба под ногами я не знаю, и Вы не знаете. Поэтому - это не проходит.)))
Ноги дней - непредставимо. Требуется раскрытие образа, без него подобные метафоры не работают.

Спасибо! smile1

Упорствовать - синоним упрямиться. Я только и слышу - "не упрямься, сделай то-то...". И никто не поясняет, в чем именно я упрямлюсь. smile1

Как корка хлеба скрипит под ногами? Но это же так просто узнать: бросить под ноги и пройти. Скрипит. Точно так же, как начавшая замерзать осенняя земля. smile1

Ноги дней - ну... дни идут - идут ногами = ноги дней. Мне кажется, образ вполне ясен. smile1

Неактивен

 

#7 2007-05-06 21:42:58

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Не стой на ветру...

Юля, хороший стих...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#8 2007-05-06 22:06:59

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Аркадий, спасибо! smile1

Неактивен

 

#9 2007-05-06 23:48:56

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Не стой на ветру...

Упорствовать - синоним упрямиться. Я только и слышу - "не упрямься, сделай то-то...". И никто не поясняет, в чем именно я упрямлюсь.

То есть Вам сказали "не упрямься", после того как Вы упорствовали, не делая "то-то". Это же я и говорю. Должно быть это самое "то-то".
Вороны могут взъерошить перья, летать, каркать. А упрямиться не могут. Если ворону гнать палкой, а она не улетает - только тогда она упорствует, упрямится.
Если вороны просто кружат, желая чтоб ветер улетел, это не упорствование. Вот если бы они преграждали ветру путь на юг, или гнали его на север черными крыльями, а ветер сопротивлялся, а они гнали, упрямо его на север, упорно бы били его черными перьями, не уступали ответным атакам или мольбе ветров - слово "упорствовать" могло бы работать, что-то передавать, какие-то чувства вызывать у читателя. А так - это пустое слово и неверно употребленное.

Я специально так подробно, что бы Вы прочувствовали этот момент.


иди

Неактивен

 

#10 2007-05-06 23:53:23

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Не стой на ветру...

Красиво.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#11 2007-05-07 21:43:44

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Галина Гедрович написал(а):

Красиво.

Спасибо! smile1

Неактивен

 

#12 2007-05-07 21:48:25

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Хвостик написал(а):

Упорствовать - синоним упрямиться. Я только и слышу - "не упрямься, сделай то-то...". И никто не поясняет, в чем именно я упрямлюсь.

То есть Вам сказали "не упрямься", после того как Вы упорствовали, не делая "то-то". Это же я и говорю. Должно быть это самое "то-то".
Вороны могут взъерошить перья, летать, каркать. А упрямиться не могут. Если ворону гнать палкой, а она не улетает - только тогда она упорствует, упрямится.
Если вороны просто кружат, желая чтоб ветер улетел, это не упорствование. Вот если бы они преграждали ветру путь на юг, или гнали его на север черными крыльями, а ветер сопротивлялся, а они гнали, упрямо его на север, упорно бы били его черными перьями, не уступали ответным атакам или мольбе ветров - слово "упорствовать" могло бы работать, что-то передавать, какие-то чувства вызывать у читателя. А так - это пустое слово и неверно употребленное.

Я специально так подробно, что бы Вы прочувствовали этот момент.

Земля, словно корка черствая,
Скрипит под ногами дней.
Сгустившейся тьме потворствуя,
Вороны кружат над ней.

А если так?

Неактивен

 

#13 2007-05-08 20:24:13

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Не стой на ветру...

Julliana написал(а):

Хвостик написал(а):

Упорствовать - синоним упрямиться. Я только и слышу - "не упрямься, сделай то-то...". И никто не поясняет, в чем именно я упрямлюсь.

То есть Вам сказали "не упрямься", после того как Вы упорствовали, не делая "то-то". Это же я и говорю. Должно быть это самое "то-то".
Вороны могут взъерошить перья, летать, каркать. А упрямиться не могут. Если ворону гнать палкой, а она не улетает - только тогда она упорствует, упрямится.
Если вороны просто кружат, желая чтоб ветер улетел, это не упорствование. Вот если бы они преграждали ветру путь на юг, или гнали его на север черными крыльями, а ветер сопротивлялся, а они гнали, упрямо его на север, упорно бы били его черными перьями, не уступали ответным атакам или мольбе ветров - слово "упорствовать" могло бы работать, что-то передавать, какие-то чувства вызывать у читателя. А так - это пустое слово и неверно употребленное.

Я специально так подробно, что бы Вы прочувствовали этот момент.

Земля, словно корка черствая,
Скрипит под ногами дней.
Сгустившейся тьме потворствуя,
Вороны кружат над ней.

А если так?

По смыслу лучче. Звук проигрывает. И все-таки непонятно теперь - потворствуя тьме в чем?))
Сгущению тьмы потворствуя,
Вороны кружатся в ней.

Или еще как-то.


иди

Неактивен

 

#14 2007-05-08 20:35:31

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Не стой на ветру...

Ноги дней - ну... дни идут - идут ногами = ноги дней. Мне кажется, образ вполне ясен.

:o
Просверлил я дырочку в бронзе мускулов,
нарезал резьбу -- ногу дня прикрутил....
smile1


иди

Неактивен

 

#15 2007-05-08 22:21:38

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Хвостик написал(а):

По смыслу лучче. Звук проигрывает. И все-таки непонятно теперь - потворствуя тьме в чем?))
Сгущению тьмы потворствуя,
Вороны кружатся в ней.

Или еще как-то.

"сгущению тьмы потворствуя" - а по русски так говорят? :o

вОроны и ворОны - две большие разницы. smile1

Прошу прощения, но я не готова смещать смысловую нагрузку в этом стихотворении.
Если образ непонятен, если стих неформатный - что же, я его сотру. smile1

Неактивен

 

#16 2007-05-08 22:45:39

Juravushka
Автор сайта
Откуда: Нижневартовск
Зарегистрирован: 2006-11-21
Сообщений: 4055
Вебсайт

Re: Не стой на ветру...

Юль, попала на этот стих сразу, потому что притянула первая строчка по памяти ...а у тебя в стихе всё другое...и хорошо чувствуется этот неумолимый сквозняк...холод и опущенные руки...
Вот такие ассоциации.
Спасиб.


Лидия Журавлёва
Как жизнь? А жизнь - она всегда ПРЕКРАСНА!

Неактивен

 

#17 2007-05-08 23:10:01

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Не стой на ветру...

Julliana написал(а):

Хвостик написал(а):

По смыслу лучче. Звук проигрывает. И все-таки непонятно теперь - потворствуя тьме в чем?))
Сгущению тьмы потворствуя,
Вороны кружатся в ней.

Или еще как-то.

"сгущению тьмы потворствуя" - а по русски так говорят? :o

вОроны и ворОны - две большие разницы. smile1

Прошу прощения, но я не готова смещать смысловую нагрузку в этом стихотворении.
Если образ непонятен, если стих неформатный - что же, я его сотру. smile1

)))))))))
Не настаиваю, а высказываю свою точку зрения. Мое мнение никого из редакторов не волнует. Спасибо я слышал только от авторов.

Потворствовать
Поощрять, не препятствовать чему-л. недозволенному, предосудительному; потакать.

Я предложил рабочий вариант, неудачный.(( Вы верно заметили. Но:

Или еще как-то

smile1
______________________

О ногах дней я еще придумал смяшинку:

Отговорила роща золотая
Артикулируя зеленым языком
И нижняя губа ее большая
не вспоминает больше ни о ком

(ну... роща говорит - значит артикулирует = губы и язык рощи)))) .)

(сравните с Вашим:

Ноги дней - ну... дни идут - идут ногами = ноги дней. Мне кажется, образ вполне ясен.

wink2

Отредактировано Хвостик (2007-05-08 23:13:01)


иди

Неактивен

 

#18 2007-05-09 18:43:29

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Juravushka написал(а):

Юль, попала на этот стих сразу, потому что притянула первая строчка по памяти ...а у тебя в стихе всё другое...и хорошо чувствуется этот неумолимый сквозняк...холод и опущенные руки...
Вот такие ассоциации.
Спасиб.

Спасибо!
Это осеннее стихотворение! Осенью холод - самый холодный. Потому что все мысли о предстоящей зиме... Зимой легче - думаешь о весне.

smile1

Неактивен

 

#19 2007-05-09 18:45:15

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Хвостик написал(а):

Julliana написал(а):

Хвостик написал(а):

По смыслу лучче. Звук проигрывает. И все-таки непонятно теперь - потворствуя тьме в чем?))
Сгущению тьмы потворствуя,
Вороны кружатся в ней.

Или еще как-то.

"сгущению тьмы потворствуя" - а по русски так говорят? :o

вОроны и ворОны - две большие разницы. smile1

Прошу прощения, но я не готова смещать смысловую нагрузку в этом стихотворении.
Если образ непонятен, если стих неформатный - что же, я его сотру. smile1

)))))))))
Не настаиваю, а высказываю свою точку зрения. Мое мнение никого из редакторов не волнует. Спасибо я слышал только от авторов.

Потворствовать
Поощрять, не препятствовать чему-л. недозволенному, предосудительному; потакать.

Я предложил рабочий вариант, неудачный.(( Вы верно заметили. Но:

Или еще как-то

smile1
______________________

О ногах дней я еще придумал смяшинку:

Отговорила роща золотая
Артикулируя зеленым языком
И нижняя губа ее большая
не вспоминает больше ни о ком

(ну... роща говорит - значит артикулирует = губы и язык рощи)))) .)

(сравните с Вашим:

Ноги дней - ну... дни идут - идут ногами = ноги дней. Мне кажется, образ вполне ясен.

wink2

Спасибо! smile1

Прошу прощения, не хватает мне терпения... rolleyes

Да и стихотворение это очень уж дорого... smile1

Я изменила спорную строфу целиком. Так лучше?

Земля, стекленея, падает
В застывший за гранью рай.
Пустыня небес на западе
Черна от вороньих стай.

Отредактировано Julliana (2007-05-09 19:20:07)

Неактивен

 

#20 2007-05-09 19:28:03

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Не стой на ветру...

Зачем же менять? Если дорого.


иди

Неактивен

 

#21 2007-05-09 19:30:13

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Не стой на ветру...

Хвостик написал(а):

Зачем же менять? Если дорого.

Чем дороже стих, тем хуже видишь его недостатки. smile1
А хочется, чтобы он нравится и был понятен не только мне, но и тем, кто его читает. smile1
Так что правка?

Неактивен

 

#22 2007-05-09 20:56:58

Юрий Лешковский
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2006-12-11
Сообщений: 1500
Вебсайт

Re: Не стой на ветру...

Под фонарём не спрячешься,
Увы, и сюжет не нов,
Хотя и простыть стараешься,
Но не скрываешь снов.


А вечна-ли она, моя Душа?
Иль то магнитный импульс одинокий?

Неактивен

 

#23 2007-05-09 23:46:38

Хвостик
Автор сайта
Откуда: Украина Кировоград
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1191

Re: Не стой на ветру...

Чем дороже стих, тем хуже видишь его недостатки.

Это временно. Когда-нибудь, если будете продолжать сочинять стихи, читать классиков и "полу-классиков" (это те, что еще живы))), Вы увидите недостатки независимо от волнения чувств. Спросите поэтов со стажем.
Правку видел, но оценить не могу. Не въезжаю)))


иди

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson