Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-02-20 18:08:22

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

А шарик вернулся...

Посвящается
                                      Булату Окуджаве.


Казалось бы  - простой стишок,
А как сказать иначе?
А что добавить нам еще?
Вернулся шарик – плачьте.

О тех, кто поздним вечерком,
И в час дневной и ранний…
Поплачьте, милые, тайком
О счастье и о ране.

По-женски слезы утерев,
Чтоб не размазать туши,
Смотрите – в небе ясный свет,
И шарик – неба лучше…

Где он кружился и летал
Лишь музыка осталась.
А что кружиться перестал -
Так то обидно малость.
         



Уважаемая администрация!
Поскольку "Облака" унесены в Башню, а "Из древносоветской поэзии" куда-то девались, а если не девались - то пусть денутся (официальная просьба), то получается, что у меня на Форуме две вещи:
"РЕКВИЕМ" и "ТРИПТИХ". Это - третье.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#2 2007-02-20 21:53:28

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: А шарик вернулся...

Очень непростая простота. Стих достоен того, кому посвящен - и очень ему созвучен.
Спасибо, Микаэль


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#3 2007-02-20 23:42:59

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

хороший стих. можно придираться но не буду. лучшее враг хорошего.
мне даже показалась  что встоль простых словах заложена философия женских слёз. женщины всегда будут плакать  ... тихо, Танечка не плачь.... он уехал в командировку и скоро вернётся.... он тебя любит...


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#4 2007-02-21 00:46:41

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Наталья!
Спасибо!

Вы сказали главные слова, которые можно сказать об этом стихе.
Я ценю это.

А вот разрешите попетушиться. Заметили ли Вы, что первая строфа как бы последняя у Окуджавы. Отсюда два "А".  " А шарик вернулся/ А он голубой".

И затем я пытался, в меру сил, написать так, чтобы то стихотворение - магическое, всем известное, как бы продлилось.

Я хотел, чтобы оно продлилось, потому что всегда думал - "и все"?...

Такие пироги после масленницы. Всего Вам наилучшего!


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#5 2007-02-21 02:31:48

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

летал- перестал... Банальная рифма однако.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#6 2007-02-21 06:41:00

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Это -да. Кто бы спорил. Лета, летал - перестал. Так просто - противно даже.
Вы правы полностью. Как я не заметил? Да это все глаза. Они замылились. Так долго трудился над этим стихотворением - уже и не вижу ничего ... Нет, просто стыдно...

А вот делать- то что: летал - метал, металл, Дедал, Непал, не пал, устал, амбал, идеал,копал, овал, хорал, шагал, нахал.... Нет, не знаю - лучше редактор подсказал бы.
P.S. Попробовал программу для решения кроссвордов, так и она талдычит: шагал, металл, Дедал...
Такие теперь времена.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#7 2007-02-22 00:11:47

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

уважаемый, Микаэль   т.к.  Вас рекомендуют в авторы, просьба сообщить  нам ник для сайта - желательно в виде имени и фамилии в русской транскрипци, можно собственные, можно псевдоним,
(сообщить можно в этой теме)

хотя, если это Ваш постоянный творческий псевдоним, можно оставить и так, собщите
ваше решение


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#8 2007-02-22 01:07:11

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 19485
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

перекидываю в лирику, встречайте Нового автора,

Михаил, завтра разберусь с остальными Вашими стихами,
smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#9 2007-02-22 01:10:00

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Привет Микаэль smile1


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#10 2007-02-22 01:10:12

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Прекрасно.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#11 2007-02-22 01:42:26

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: А шарик вернулся...

Добро пожаловать!
Рада приветствовать хорошего автора!

Хороший стиш - нравится этой пронзительной простотой, как и сама поэзия Булата Шалвовича.

В этом катрене, убегая от глагольной рифмы - рассмотрите -
Где он кружился и летал
Лишь музыка осталась.
Нерукотворный пьедестал -
Души его усталость... - такой вариант... хотя может при более тщательном подходе можно и лучше)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#12 2007-02-22 02:35:28

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Я весьма тронут (но не умственно, а сердцем) добрыми словами всех, кто сказал их.

Благодарю!

Микаэль.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#13 2007-02-22 05:22:10

Juravushka
Автор сайта
Откуда: Нижневартовск
Зарегистрирован: 2006-11-21
Сообщений: 4055
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Мои поздравления Автору.
Спасибо за шарик, который вы поймали, чтобы я не плакала - и вернули мне.
Но женщина всё равно найдёт, о чём поплакать.


Лидия Журавлёва
Как жизнь? А жизнь - она всегда ПРЕКРАСНА!

Неактивен

 

#14 2007-02-22 19:15:20

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: А шарик вернулся...

Микаэль!
Аплодисменты от души из "Дебюта"!applause

Неактивен

 

#15 2007-02-22 20:03:20

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Спасибо Лидия и ilonа!


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#16 2007-02-22 22:11:37

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: А шарик вернулся...

Согласна с самой первой рецензией Иры Каменской. Удачи!


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#17 2007-02-22 22:16:52

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: А шарик вернулся...

Прекрасно! Достойно Б.Ш. Окуджавы!

Неактивен

 

#18 2007-02-23 07:50:41

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Мне очень лестно Ваше мнение, Ксения.
Тем более, что в Вашем лице, это мнение сурового Питера. (Улыбка)

Успехов Вам!


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#19 2007-02-23 11:48:24

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: А шарик вернулся...

Спасибо! И Вам успехов!

С праздником!

Неактивен

 

#20 2007-02-23 12:03:16

albo67
Автор сайта
Откуда: Украина, Александрия
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 349

Re: А шарик вернулся...

Очень понравилось!!!! Мое почтение....


Алла Рыженко
Все будет ХОРОШО!

Неактивен

 

#21 2007-02-23 12:09:42

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Поздравляю, Микаэль.
Добро пожаловать!!!

Неактивен

 

#22 2007-02-23 12:37:26

Просто Сергей
.
Зарегистрирован: 2006-09-04
Сообщений: 3081

Re: А шарик вернулся...

Прочитав название, я подумал, что стих о дворняге по кличке Шарик )

Неактивен

 

#23 2007-02-23 15:31:20

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Дорогой Александр и милая Аллочка!
Искреннее спасибо!

Многоуважаемый просто Сергей! Поскольку вы хозяйничайте в лит. Кафе "Маршак", то небось
и напитками балуетесь за счет заведения. Самуил Яковлевич Вам показал бы как разбойничать!

Вот и мерещится Вам, будто в небе собаки летают и лают... (сто улыбок...)

Я рад встрече. Серьезно.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#24 2007-03-02 21:48:53

Глафира
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 253

Re: А шарик вернулся...

Микаэль, у меня пока неоднозначное мнение о стихе, скоре всего, продиктованное потребностью соотнесения его с первоисточником. С Вашего позволения, я еще немного подумаю, что мне здесь мешает... (или мне это только кажется )))


Глафира
Речь, никого не спасшая от жажды,
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном...

Неактивен

 

#25 2007-03-02 21:55:23

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: А шарик вернулся...

Конечно. Для того и предложил почитать.

Привет!


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#26 2007-03-07 17:09:29

Глафира
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 253

Re: А шарик вернулся...

День добрый, Микаэль! )))

Добралась, наконец, и до Вашего стиха wink2

Для наглядности приведу здесь первоисточник:

***
Девочка плачет: шарик улетел.
Ее утешают, а шарик летит.

Девушка плачет: жениха все нет.
Ее утешают, а шарик летит.

Женщина плачет: муж ушел к другой.
Ее утешают, а шарик летит.

Плачет старушка: мало пожила...
А шарик вернулся, а он голубой.
(Б.Окуджава)

___________________________
Чем же так подкупает (восхищает) этот стихотворение? Оно удивительно прозрачно (просто) и вместе с тем просторно. От строфы к строфе автор  расширяет охват действительности (воздушный шарик, жених, муж, жизнь), а в последней строфе переходит от конкретики к неким заглАзным универсалиям, т.е. то, что было просто шариком — в коде становится чем-то большим, чем сама Жизнь.

Позволю привести себе пару строк из Антуана де Сент-Экзюпери, которые, имхо, очень точно иллюстрируют то, что пыталась выразить:

«…сладостно слышать наивные жалобы женщины, думающей, что она оплакивает потерянную драгоценность, тогда как оплакивает она уже смерть, которая отделяет нас от всех драгоценностей мира».

Но у Окуждавы, как мне видится, стих проникает еще дальше ЗА…:

*первая строка: «Девочка плачет: шарик улетел» — это начало жизни, в которой уже заложен ее конец: первый крик, первый шаг — это всегда начало конца, это всегда потеря…

** «А шарик вернулся, а он голубой» — здесь поэт, имхо, противопоставляет трагичности, смертности жизни что-то еще (жизнь души, Небо… — каждый может подставить свой вариант). Т.е. смерть для поэта — это начало чего-то большего. Обычный воздушный шарик, обрастая здесь все новыми коннотациями, становится символом.

______________________
Теперь переходим к Вашему тексту. Автор оного позиционирует его как продолжение темы. На самом деле (но это только моё видение!) это, скорее, не продолжение (ибо продолжить то, что уже за гранью вряд ли вообще возможно), а перевертыш, т.е. стих, написанный именно с точностью до наоборот.

***
Казалось бы  - простой стишок,
А как сказать иначе?
  —— возможно, что и не сказать, но «стишок», по отношению к оригиналу, меня несколько сомневает )))
А что добавить нам еще?    —— это именно то, что и мне пришло в голову, читая Окуджаву )))
Вернулся шарик – плачьте    —— здесь автор и переворачивает зеркально оригинал: у Окуджавы шарик улетел — плачьте… но он обязательно вернется…

О тех, кто поздним вечерком,
И в час дневной и ранний…
Поплачьте, милые, тайком
О счастье и о ране.
  —— хорошая строфа.

По-женски слезы утерев,
Чтоб не размазать туши   
—— Микаэль, если честно, то когда женщина плачет не понарошку, то ей наплевать на тушь, ей все равно: размажет она ее или нет, ей безразлично, как она при этом будет выглядеть… В Вашем варианте мне видится некое неуместное эстетство, женское кокетство — не более.
Смотрите – в небе ясный свет,
И шарик – неба лучше… 
  —— в оригинале шарик и есть небо: торжество духа над материей. В этой строке шарик, имхо, есть жизнь… со всеми ее радостями и печалями, которые могут быть дороги настолько, что заслоняют собой небо.

Где он кружился и летал
Лишь музыка осталась. 
—— очень хорошие строки!
А что кружиться перестал -
Так то обидно малость   
—— опять же в сравнении с первоисточником автор остается в рамках жизни, которая заканчивается, когда заканчивается. Если для Окуджавы жизнь — это понятие вневременное и внепространственное, то для автора она — ноумен (вещь в себе). Немного странно в этом контексте выглядит «обидно малость» по отношению к тому, что «неба лучше». Это все равно что столкнуть лбами Марс и Юпитер и сказать: вот, блин, придется завтра что-то новое ваять )))

Естессно, что всё сказанное не претендует на абсолютную истинность, но возможно, пригодится как повод для размышления. С теплом, Глаша )))


Глафира
Речь, никого не спасшая от жажды,
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном...

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson