Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#61 2007-03-05 19:59:24

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Когда так много вязкой тишины...

Микаэль написал(а):

И еще. Вы,Джон, говорите о неподвижности вечной души... Я всегда отдам предпочтение здесь Платону. Он знал - о чем думал (улыбка) .  Первая основа, неподвижная, в себе, начальный постулат. Да. Так. А раз и душа такова, то и производимое ею прекрасно тогда, когда близко ей по свойствам. Это, собственно, классика.

Дайте мне точку опоры и я сдвину землю... Отсюда  простая истина нельзя быть частью чего-то чтобы этим управлять, если вы ножка от табуретки вы табуретку не сдвинете, есливы тело, то не можете им управлять,  если вы часть разума, то истина вам не когда не будет открыта. Душа в своей сути не часть физической вселенной, поэтому она бессмертна и властна над временем, материей , энергией и пространством.

Может поэтому многие бессмертные Поэты, никогда себя ими не считали))) Я так вот просто Дракон.

ЗЫ сие, написано Джонни с компа Лиз мимоходом)))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#62 2007-03-05 20:00:20

Глафира
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 253

Re: Когда так много вязкой тишины...

***Власть над временем, это достаточно простая штука, надо просто понять, что время в своей сути это самая великая ложь созданная человечеством. Все думают что мы движемся во времени, а все до банального наоборот, мы стоим и время проходит сквозь нас. Никто никуда не уходит просто сменяются декорации и мы одеваем новые маски.(с)

Всё таК Джон, но это всё в идеале, а в реальности человек (точнее, его душа) вынужден считаться с такой маленькой приявязкой как человеческое (=временное) тело )))

Микаэль написал(а):

Да, надеваем новые маски... Верно... Но бежать против потока времени? Вот вопрос.

"На практике же человек бежит одновременно в нескольких напрвлениях:материализм (от вульгарного до натурфилософского), идеализм, мистические просветы, бытовое сознание - все они кружат человека вокруг его отсутствующей оси, вворачивая его в Небо и тут же впахивая в Землю, не забывая при этом заставлять человека тонуть в самом себе. Это "верчение" и есть сотояние выбора - обычное рабское состояние Личности. Основной путь человека начинается за личностью, за выбором, когда психопатия последнего преодолена и наступает время (если это время) решений=действий, где нет места вопросу "что делать?", ибо либо существует дело и нет никакого вопроса, либо существует вопрос и нет, как следствие,  никакого дела" (с)

Отредактировано Глафира (2007-03-05 20:00:43)


Глафира
Речь, никого не спасшая от жажды,
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном...

Неактивен

 

#63 2007-03-05 20:00:26

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Браво, Лиз! Придуман жанр-диптих. Абсолютно нов. ПАтентуйте.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#64 2007-03-05 20:03:05

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Нет, Глафира, милая вы моя, увольте. Я бежать сразу в нескольких направлениях по возрасту и болячкам не способен. Уж это вы, молодежь...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#65 2007-03-05 20:06:40

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Глафира написал(а):

Всё таК Джон, но это всё в идеале, а в реальности человек (точнее, его душа) вынужден считаться с такой маленькой приявязкой как человеческое (=временное) тело )))

Хм ну а зачем с ним считаться, я так вот с ним не считаюсь))) все кто знают мою историю встречи с Лиз, те кто знают меня близко нисколько  в этом не сомневаются))) Тело это просто билогический механизм необходимый мне для того чтобы совершать некоторые эффекты в физической вселенной, но на практике я давно мог бы обходится и без него, просто тело для меня это как любимая игрушка.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#66 2007-03-05 20:07:56

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Вся надежда на одно - игрушек вы ломать не любитк...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#67 2007-03-05 20:10:32

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

ГЛафира!  А как вы относитесь к своему телу? Я конечо не имею в виду нечто вульгарное...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#68 2007-03-05 20:14:57

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Экспромт. В тему.

Да, умер Моцарт - был он прост,
И Пушкин прост - он тоже умер.
И в мясоед умрут и в пост.
Но главное - что будет в сумме...

Отредактировано Микаэль (2007-03-05 20:16:00)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#69 2007-03-05 20:16:44

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Микаэль написал(а):

Вся надежда на одно - игрушек вы ломать не любитк...

Нет зачем же)) Хотя у меня уже сейчас есть четкое знание, как я с ним растанусь и что будет после его смерти)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#70 2007-03-05 20:18:15

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Это слишком серьезная материя. Вы наверное сильнее. Я боюсь некоторых тем...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#71 2007-03-05 20:20:14

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Глафира, не дуйтесь на нас. Вы очаровательны, талантливы. А я знаю - дуетесь. Перестаньте и появитесь...


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#72 2007-03-05 20:23:37

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Микаэль написал(а):

Это слишком серьезная материя. Вы наверное сильнее. Я боюсь некоторых тем...

Страх живет только в разуме. Но есть сопособность души созерцать что либо без страха или других неадекватных эмоций.  Если вы смотрите душой, то страх исчезает.

А вообще почитайте тут на моей страничке рассказ Тень, я там немного об этом сказал...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#73 2007-03-05 20:24:02

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

К сожалению вынужден оставить этот замечательный разговор.
По причине - как раз не хочется, под забором...

Огромное спасибо Джон и Лиз. Славная партия.

Алиса, ты где-то здесь. Целую мужественную .... тьфу! женственную руку атеистки.

Глафира - Вы замечательная!

Пока!


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#74 2007-03-05 20:25:17

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Рассказ прочту неприменно. Всего наилучшего, Джон. Самого высокого мнения о Вас.


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#75 2007-03-05 20:27:19

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Когда так много вязкой тишины...

Микаэль написал(а):

Браво, Лиз! Придуман жанр-диптих. Абсолютно нов. ПАтентуйте.

Микаэль))) Если это моё - то оно и будет продолжать оставаться моим, кто бы потом не присваивал права))) Тут такое дело... сорри, что опять углублюсь в философию... управлять жизнью творения и рассоздавать его подчистую может только его создатель. И никто другой))) Как бы ни хотелось, чтобы это выглядело иначе)))) Кстати, некоторые свои стихи я на самом деле для себя считаю шедеврами. Но у читателей иногда бывает другое мнение))) И мне ни капли от этого не грустно))) Я могу вопроизвести стих, вызвавший самое большое число откликов - я его в корзину собиралась выкинуть)))))) Но для чего же большинство пишет стихи (мы на нашем сайте уже поднимали эту тему). Да просто для привлечения внимания, для того, чтобы найти понимание, для общения. И это нормально. Абсолютно. Общение - это и есть жизнь. Так что... условно... говоря на "тарабарском языке" причудливых образов, кого мы хотим обмануть, а?)))) И спорим с читателями, и отстаиваем бог знает что... ну если мы хотим общаться, то надо общаться, а если себя показать, то...

ПРИМЕЧАНИЕ: это общие рассуждения, теоретические.

С теплом ко всем,


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#76 2007-03-05 20:28:32

Глафира
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 253

Re: Когда так много вязкой тишины...

***Душа в своей сути не часть физической вселенной, поэтому она бессмертна и властна над временем, материей , энергией и пространством (от ЛИЗ)

По поводу бессмертия (и только!) в данном перечислении позволю себе усомниться ))). Бессмертен, неизменяем, совершенен и.т.д. и.т.п. только Он. Душа же здесь обязана учиться, меняться и стремиться к своей Первооснове. Она такая же пленница... но у нее есть шанс какгда-нибудь дорасти до Абсолюта.


МИКАЭЛЬ, я не могу разорваться ))) - вас много, а я одна wink2


Глафира
Речь, никого не спасшая от жажды,
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном...

Неактивен

 

#77 2007-03-05 20:42:55

Глафира
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 253

Re: Когда так много вязкой тишины...

Микаэль написал(а):

ГЛафира!  А как вы относитесь к своему телу? Я конечо не имею в виду нечто вульгарное...

Микаэль, БОГ для меня - это точка опоры, тело для меня - это рычаг, который помогает душе (которая есмь "я") двигаться в нужном направлении (т.е. становиться лучше, чище и т.д.)))

ЛИЗ, ну, может быть хоть Вы что-то скажете ПО ПОВОДУ ИСПРАВЛЕНИЙ! Приведу здесь тот вариант, который остался после всех правок:

*   *   *

Когда так много вязкой тишины,
что не уплыть в другую половину.
Когда снега под снегом не видны,
морозом заколоченные в глину,
а до капели, черт возьми, дожить
так хочется, вцепившись мертвой хваткой
в неровный край, пока еще дрожит
кленовый лист — простуженный и ватный —
на нитке потайной.
                             Когда саднит
молчанием надорванное горло,
и одиночество беспамятству сродни,
и все твои приметы утро стерло
с ладони января, и не прочесть
на память ни строки. Когда намека
не вымолить на радостную весть
и эта боль (дремавшая до срока),
коснувшись, не оставила следа
твоей улыбки детской, а минуты
остры, как бритвы.
                             Наконец, когда
свет перемешан пополам с мазутом,
и время, как ослепшая пчела,
в висок незряче бьется, чтоб начаться,
но нечем: даль вечерне отцвела
и вроде бы пора уже прощаться…

Мне ангел вдруг слетает на плечо
и тихо шепчет: «Поживем еще».

Отредактировано Глафира (2007-03-05 20:52:32)


Глафира
Речь, никого не спасшая от жажды,
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном...

Неактивен

 

#78 2007-03-05 21:50:04

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Когда так много вязкой тишины...

Лиз, я взяла твой стих "кторый простой" на свой сайт. он мне очень понравился.

Глафире - мне нравится ваш стих. вот эта строка меня как-то стопорнуал "но нечем: даль вечерне отцвела".
я считаю стих очень сильным. его можно читать несколькими заходами и перечитывать заново.
Удачи!


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#79 2007-03-05 21:56:02

Julliana
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-17
Сообщений: 1919

Re: Когда так много вязкой тишины...

Глафир, исправленный вариант, ИМХО, лучше...

Неактивен

 

#80 2007-03-05 22:11:45

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Когда так много вязкой тишины...

Моя рекомендация участнику


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#81 2007-03-05 22:43:14

Глафира
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 253

Re: Когда так много вязкой тишины...

Julliana, Ирина, Наталья, спасибо.

НАТАЛЬЯ, может быть, тогда так будет понятнее:

ВРЕМЯ, как ослепшая пчела,
в висок незряче БЬЁТСЯ, ЧТОБ НАЧАТЬСЯ,
НО НЕЧЕМ: даль вечерне отцвела (кончился день, и вечер отцвел, и скоро должна наступить ночь (в самом широком смысле этого слова))
т.е. время вне времени ...


Глафира
Речь, никого не спасшая от жажды,
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном...

Неактивен

 

#82 2007-03-05 23:04:38

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Когда так много вязкой тишины...

Глафира написал(а):

ЛИЗ, ну, может быть хоть Вы что-то скажете ПО ПОВОДУ ИСПРАВЛЕНИЙ! Приведу здесь тот вариант, который остался после всех правок:

Посмотрела))) Ну что... начало стало более гармоничным. Образы второй половины я всё равно до конца не воспринимаю, но мир каждого - это отдельный мир со своими картинками.
А вот на этой строчке споткнулась:
"и одиночество беспамятству сродни"
как-то она выбивается из общего ритма.
Посмотрите?
С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#83 2007-03-06 15:26:04

Глафира
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 253

Re: Когда так много вязкой тишины...

Золотой-Дракон написал(а):

Глафира написал(а):

ЛИЗ, ну, может быть хоть Вы что-то скажете ПО ПОВОДУ ИСПРАВЛЕНИЙ! Приведу здесь тот вариант, который остался после всех правок:

Посмотрела))) Ну что... начало стало более гармоничным. Образы второй половины я всё равно до конца не воспринимаю, но мир каждого - это отдельный мир со своими картинками.
А вот на этой строчке споткнулась:
"и одиночество беспамятству сродни"
как-то она выбивается из общего ритма.
Посмотрите?
С уважением,
Лиз

Гулять, так гулять :mrgreen:

Строчку укоротила:


Когда саднит
молчанием надорванное горло,
и немота беспамятству сродни... ЛИЗ, спасибостора/о/ззз:rose:


Глафира
Речь, никого не спасшая от жажды,
а мы горим -
.....................бумажные -
.........................................в бумажном...

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson